Вавилонская башня

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Лука
    Отключен

    • 14 September 2003
    • 77980

    #31
    Сообщение от Без Имени
    Не языки, а язык.
    Каким образом можно "смешать язык их, так чтобы один не понимал речи другого"?

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #32
      Сообщение от Света Дюжева
      Притом, что они делали физическую башню, а не образ.
      И Богу не понравилось именно физическое строение башни.
      Про образы - уже выдумывают, все кому не лень.
      Там не сказано, что вообще об этом подумал Бог и не сказано о причине, что именно Богу не понравилось.
      Чтобы понять это место, нужно понимать библейские образы, которые во множестве употребляются в Библии. Но если вам образы не интересны, то эта тема никуда не придёт - просто нет фактов, чтобы понять, почему Бог смешал языки.
      Саму же башню Бог и пальцем не тронул.

      Комментарий

      • Без Имени
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 6508

        #33
        Сообщение от Лука
        Каким образом можно "смешать язык их, так чтобы один не понимал речи другого"?
        У меня нет ответа. Но о разделении языка речи нет.

        Комментарий

        • Света Дюжева
          Ветеран

          • 01 October 2018
          • 1655

          #34
          Сообщение от shlahani
          Света Дюжева, надо бы начать обсуждение с самого термина.
          מִגְדָל - это башня или вообще возвышение. Мигдаль. Сразу вспоминается Мария Магдалина, не правда ли?
          Термин "мигдаль" после главы 9 часто встречается в писаниях, обозначая преимущественно дозорное укрепление.
          Так, Иерусалим окружают стены с башнями; виноградари, устраивая виноградник, в центре его строят башню.
          В Песни Песен с башней сравнивается шея парня, а у девушки с башнями сравнивается её грудь.
          Наконец, всем нам хорошо известный стих псалма "имя господа - крепкая башня" содержит этот самый мигдаль и, кроме того, ссылка на главу 9 Бытия достаточно очевидна: люди ведь именно собирались сделать себе имя, построив башню.
          И что ?
          После Вавилона не строили что ли укрепленных городов ?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от alexgrey
          Там не сказано, что вообще об этом подумал Бог и не сказано о причине, что именно Богу не понравилось.
          Чтобы понять это место, нужно понимать библейские образы, которые во множестве употребляются в Библии. Но если вам образы не интересны, то эта тема никуда не придёт - просто нет фактов, чтобы понять, почему Бог смешал языки.
          Саму же башню Бог и пальцем не тронул.
          Я так и поняла по ответам.
          Что все умные, но никто ничего толком не понимает, что же Богу не понравилось в башне.

          Надо самой по копаться в Библии.

          Комментарий

          • Abdrushin
            Ветеран

            • 05 February 2017
            • 2019

            #35
            Сообщение от Лука
            Не совсем. Башня - не община, а совокупность учений уводящих от Бога. Прообразом Вавилонской башни был зиккурат - ступенчатая пирамида, где каждая из 7 ступеней была посвящена одной из планет солнечной системы, как определенному божеству и потому окрашивалась в свой цвет. Зиккурат - атавизм астролатрии, древней религии поклонения звездам. "Зиккура́т (от вавилонского слова sigguratu «вершина», в том числе «вершина горы») многоступенчатое культовое сооружение в Древней Месопотамии и Эламе, типичное для шумерской, ассирийской, вавилонской и эламской архитектуры."
            Да, если уточнять, то я имел в виду совокупность учений уводящих от Бога, на котором и строилась эта община. Но никакую башню же в прямом смысле не строили, или строили? Не могу до конца понять Вашу позицию.
            http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

            Комментарий

            • Света Дюжева
              Ветеран

              • 01 October 2018
              • 1655

              #36
              Итак, через чур умные мои форумчане.
              Придется самой покопаться в этой теме.

              Зачем вообще нужна была башня до неба ?
              Явно же не просто так, они решили её строить.
              У неё должно было быть какое то предназначение.

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #37
                Сообщение от NVRussia
                Да, если уточнять, то я имел в виду совокупность учений уводящих от Бога, на котором и строилась эта община. Но никакую башню же в прямом смысле не строили, или строили? Не могу до конца понять Вашу позицию.
                Уверен, что никакой реальной башни не было, а было смешение языческих культур и учений, образом которых были зиккураты. У меня нет возможности прочитать на форуме лекцию "Библейский символизм". Но Вавилонская башня и Вавилонская блудница - образы связанные именно с оккультизмом.

                Комментарий

                • diana
                  Хорошо что Лето!..)

                  • 17 May 2008
                  • 68513

                  #38
                  Сообщение от Света Дюжева
                  Что Богу не понравилось в Вавилонской
                  В чем суть греха народов была ?
                  .
                  В гордыне..
                  чайок.. мир, гармония и любовь..

                  Комментарий

                  • Abdrushin
                    Ветеран

                    • 05 February 2017
                    • 2019

                    #39
                    Сообщение от Лука
                    Уверен, что никакой реальной башни не было, а было смешение языческих культур и учений, образом которых были зиккураты. У меня нет возможности прочитать на форуме лекцию "Библейский символизм". Но Вавилонская башня и Вавилонская блудница - образы связанные именно с оккультизмом.
                    Теперь я Вас понял, в принципе я об этом же и говорил, только другими словами. А так да, я с Вами согласен.
                    http://www.abdrushin.ru/v-svete-istiny/

                    Комментарий

                    • shlahani
                      христианин

                      • 03 March 2007
                      • 9820

                      #40
                      Сообщение от Света Дюжева
                      И что ?
                      Света Дюжева, да в общем, ничего.
                      Вы попали в типичную ловушку раздела "Вопросы по библии".
                      Каждый, кто начинает здесь тему, приводя стих из Ветхого завета, автоматически становится заложником закона.
                      Соответственно, участники таких тем увлекаются иудействованием не хуже самого автора темы.
                      Вы упорствуете, не желая знать господа Иисуса Христа в своих исследованиях иудейских писаний.
                      Иудейкой Вы не являетесь, Иисуса Христа игнорируете.
                      В результате лужа, в которую Вы добровольно садитесь, затягивает не только Вас, но и всех тех немощных, кого Вы соблазнили своей темой.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от alexgrey
                      Там не сказано, что вообще об этом подумал Бог и не сказано о причине, что именно Богу не понравилось.
                      Чтобы понять это место, нужно понимать библейские образы, которые во множестве употребляются в Библии. Но если вам образы не интересны, то эта тема никуда не придёт - просто нет фактов, чтобы понять, почему Бог смешал языки.
                      Саму же башню Бог и пальцем не тронул.
                      alexgrey, вполне здравое рассуждение. @Света Дюжева хотела бы нас тут всех объиудеить, чтобы мы вслед за нею неосмотрительно рассуждали над иудейским законом по части различения добра и зла применительно к башне.
                      А именно: башня - это добро или зло?
                      Для христианина ставить так вопрос означает отвергнуть Христа и благодать и вновь подвергнуться порабощению вещественным началам.
                      Начинать же следует не с Ветхого завета, куда столь упрямо тянет нас Света, но с завета Нового.
                      Ситуация с вавилонской башней в Новом завете сформулирована куда как более понятно и душеполезно. Это схождение разделяющихся языков на учеников на Пятидесятницу в Иерусалиме.

                      Комментарий

                      • Андрейяяя
                        Ветеран

                        • 02 August 2017
                        • 3712

                        #41
                        Сообщение от Лука
                        Когда Вас посылают Вы идете именно туда, куда посылают?
                        А это тут при чем?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Лука
                        Уверен, что никакой реальной башни не было, а было смешение языческих культур и учений, образом которых были зиккураты
                        Что????? Вы ставите под сомнение истинность того что написано в Библии? Ничего себе Вы Библию по своему трактуете...

                        Комментарий

                        • ЯОлег
                          Ветеран

                          • 03 February 2019
                          • 4234

                          #42
                          Сообщение от Света Дюжева
                          В чем суть греха народов была ?
                          "И сказали друг другу (строители Вавилонской башни, прим. авт.):построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли" (Быт.11:4). Грех в том, что строители башни в гордыне своей непомерной, затеяли строить её до небес, где, по представлениям людей, обитал Бог. И башня эта им нужна была для того, чтобы сделать себе имя. То есть, чтобы возвеличить и вознести имя своё, человеческое, до уровня Бога. Подобное помышлял когда-то бывший ангел света - Люцифер, денница, сын зари, ныне дьявол - князь мира сего: "А говорил в сердце своём (Люцифер, прим. авт.): "взойду на небо, выше звёзд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему" (Ис.14:13).

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #43
                            Андрейяяя

                            А это тут при чем?
                            При том, что буквальное понимание текста обычно имеет место либо при чтении инструкции к молотку, либо при наличии у понимающего всего одной извилины. Две извилины у же позволяют понимать простейшие образы.

                            Что????? Вы ставите под сомнение истинность того что написано в Библии?
                            Не обижайтесь, но я не ставлю под сомнение, а просто уверен в том, что содержания Библии Вы не поймете. Об этом свидетельствует все, что Вы пишите на этом форуме. Хуже другое. Вы абсолютно уверены, что Вам содержание Библии полностью открыто и нет никакой необходимости обращаться за помощью к Христианам.

                            Ничего себе Вы Библию по своему трактуете...
                            Библию по-своему толкует каждый. Я не исключение.

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47845

                              #44
                              Сообщение от Света Дюжева
                              Итак, через чур умные мои форумчане.
                              Придется самой покопаться в этой теме.

                              Зачем вообще нужна была башня до неба ?
                              Явно же не просто так, они решили её строить.
                              У неё должно было быть какое то предназначение.
                              И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее; ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее. Воздайте ей так, как и она воздала вам, и вдвое воздайте ей по делам ее; в чаше, в которой она приготовляла вам вино, приготовьте ей вдвое.

                              повторение греха
                              *****

                              Комментарий

                              • Андрейяяя
                                Ветеран

                                • 02 August 2017
                                • 3712

                                #45
                                Сообщение от Лука
                                Андрейяяя

                                При том, что буквальное понимание текста обычно имеет место либо при чтении инструкции к молотку, либо при наличии у понимающего всего одной извилины. Две извилины у же позволяют понимать простейшие образы.
                                Как Вы определяете где Библию надо буквально понимать а где образно?
                                Не обижайтесь, но я не ставлю под сомнение, а просто уверен в том, что содержания Библии Вы не поймете. Об этом свидетельствует все, что Вы пишите на этом форуме. Хуже другое. Вы абсолютно уверены, что Вам содержание Библии полностью открыто и нет никакой необходимости обращаться за помощью к Христианам.
                                К каким христианам? Ведь все христиане по разному толкуют Библию. Как понять кто прав?

                                Библию по-своему толкует каждый. Я не исключение.
                                Разве это нормально что все Библию по своему понимают?

                                Комментарий

                                Обработка...