ЖИЗНЬ после СМЕРТИ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • laurcio
    Ветеран

    • 26 May 2010
    • 5000

    #16
    Сообщение от Дамитрай
    Во Христе соединились Личность Бога Сына, / не являющаяся человеком, Бог ведь не человек но Творец человека/ ., ... и человеческая личность Иисуса. Иисус Христос - это Бог и человек.

    От смерти, до воскресения из мёртвых Личность Бога Сына существовать не перестала, от смерти до воскресения Христа перестала существовать человеческая личность Иисуса.
    13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан. 3:13)
    Кто сошел с небес - Сын Человеческий или Бог Сын?
    38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан.6:38)
    Кто из двоих говорил "Я сошел"?
    62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде? (Иоан.6:62)
    Кто должен был взойти на небо, где был и прежде - Сын Человеческий или Бог Сын?

    Комментарий

    • Света Дюжева
      Ветеран

      • 01 October 2018
      • 1655

      #17
      Сообщение от Смирна
      @Света Дюжева







      - Внимание, вопрос! Его задают Ирочка П....ва (ученица 5го кл.) и Света С...ва (воспитанница детского сада):

      - все умершие люди - они сейчас где?


      А ад\рай уже ведь есть, так?


      А туда попадают как? = на основании чего??

      (Кто-то будет "распределять" нас всех туда, да?)


      А что, все миллионы (миллиарды) умерших уже там распределены?



      ну... и самый простой и наивный вопрос: страшный суд уже был?

      ... или ..... . он собирается по каждому умершему?





      Спасибо, дяденьки и тётеньки за ваши ответы. Ибо страшно! (без знаний)




      Мир вам!!
      Вопросы действительно детского сада.
      Что в них сложного ?

      Страшного Суда еще не было.
      Страшный суд будет не после смерти человека, а после его воскресения и он определяет Вечную Участь людей. Он в ад и рай никого не посылает. Он посылает в геенну огненную и в новую вечную жизнь.

      Все умершие люди сейчас в загробном мире.

      В ад и рай, попадают на основании Суда Христа. Ибо Он есть царь живых и мертвых.

      Миллионы и миллирды людей уже распределены.

      Еще вопросы будут ?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Дамитрай
      Когда я посещал церковь пятидесятников, я тоже задавался сходным вопросом. У меня было неполное знание, и я исходил из известных мне данных. После воскресения из мёртвых в день второго пришествия Христа праведники пойдут в рай. Но и после смерти праведники сразу попадают в рай. И я задавал вопрос; Зачем воскресение из мёртвых при втором пришествии если праведник после смерти отправляется в рай ?
      .
      Дорогой мой...
      В День Пришествия Христа праведники не попадут в рай..
      Они придут вместе со Христом с небес - Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.

      Приведет с Ним !!!

      Ибо Павел пишет, что умершие во Христе, выходя из тело водворяются со Христом - и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.


      Поэтому Павел и хотел умереть, что бы уйти ко Христу - имею желание разрешиться и быть со Христом, потому что это несравненно лучше

      Поэтому когда Стефана побивали камнями, он и молился, что бы Господь принял его - Господи Иисусе! приими дух мой.


      Поэтому Павел, когда был на небе и пишет, что там духи праведников достигших совершенства и Церковь Первенцев - Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, 23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
      И вот по этому.
      Когда Иоанн Богослов видит видение о Втором Пришествии Христа.
      Он видит Его не только с Ангелами, но и со Святыми - И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.


      ай ай ай
      как можно так плохо знать Библию ?
      Возвращайтесь опять к пятидесятникам.
      Адвентисты вообще ничего не знают.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Дамитрай
      Час добрый ! По учению Библии смерть это небытие, не существование, личности, либо не существования общения с другими личностями, например; у человеческой личности , духовно мёртвой по её грехам, не существует общения с Личностями Бога.


      Наш Господь претерпел не смерть духовную, но претерпел смерть физическую.
      Поэтому в момент физической смерти человеческое естество = человеческая личность богочеловека Иисуса Христа существовать перестала. Святая Троица испытали разлуку с Христом как человеком, прообразно это выражено в страданиях Авраама ведущего сына на смерть, он переживал разлуку с сыном. Но день воскресения из мёртвых человеческого естества = человеческой личности Христа принёс радость Святой Троице.

      Написано; Авраам видел день Мой, прообразно, когда Аврааму было указано на агнца, в тот момент когда он уже занёс нож над сыном, это было воспринято Авраамом как день воскресения его сына.
      Что значит претерпел не духовную смерть а физическую ?
      Вы хотите сказать, что у Христа было ЦЕЛЫХ ДВА ДУХА ?
      Один ВЕчный Бог , который вселился в тело человека.
      А второй дух человека ?

      И что же делал эти три дня Дух ЛОГОСА?
      Летал в воздухе и ждал пока Бог Отец воскресит Его новое Тело ?

      Вы хоть понимаете, какую вы чушь несете ?

      Смерть и воскресение Христа, железобетонно доказывает , что дух человека вечен.
      После смерти , Дух Христа был предан в руки Отца.
      Но это был не безликий дух, как учат адвентисты, который якобы по Экклесиасту отходит к Богу, как энергия.
      Это Вечный Бог, который есть - Дух.

      Поэтому,
      по наиглупейшему учению адвентистов, Вечный Дух Бога Сына - умер.

      Так адвентисты провозглашают Богохульную ересь, что Бог - смертен и может исчезнуть из небытия.

      Комментарий

      • Дамитрай
        Ветеран

        • 04 August 2017
        • 4240

        #18
        Сообщение от laurcio
        13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан. 3:13)
        Кто сошел с небес - Сын Человеческий или Бог Сын?
        38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан.6:38)
        Кто из двоих говорил "Я сошел"?
        62 Что ж, если увидите Сына Человеческого восходящего [туда], где был прежде? (Иоан.6:62)
        Кто должен был взойти на небо, где был и прежде - Сын Человеческий или Бог Сын?



        Богочеловек Иисус Христос, по воскресении Своём, взошёл на небо.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Света Дюжева
        Вопросы действительно детского сада.
        Что в них сложного ?

        Вы хоть понимаете, какую вы чушь несете ?

        Смерть и воскресение Христа, железобетонно доказывает , что дух человека вечен.
        После смерти , Дух Христа был предан в руки Отца.
        Но это был не безликий дух, как учат адвентисты, который якобы по Экклесиасту отходит к Богу, как энергия.
        Это Вечный Бог, который есть - Дух.

        Поэтому,
        по наиглупейшему учению адвентистов, Вечный Дух Бога Сына - умер.

        Так адвентисты провозглашают Богохульную ересь, что Бог - смертен и может исчезнуть из небытия.



        Мы такому не учим, что Бог Сын прекратил существование. Вы приписываете нам Ваши идеи. Мы различаем во Христе Личность Бога Сына, и личность человека. Бог Сын воспринял смертную человеческую природу. Богочеловек на кресте искупил человеческую природу от её смертности и Христос воскрес из мёртвых в новом бессмертном теле.

        От смерти до воскресения Иисуса, прекратила существовать человеческая личность Христа, а не Личность Бога Сына.

        Человеческая личность, по учению Библии, представляет собою сложносоставное единство духа, души и тела, эти составляющие не могут существовать отдельно друг от друга в виде человеческой личности.


        Воинства небесные, с которыми Христос явится во второй раз это ангелы Божьи, и, возможно, с ангелами придут и те 24 старца, которые не являются бестелесными духами, но являются людьми, существующими только в неразрывном единстве их духа, души и тела
        Последний раз редактировалось Дамитрай; 13 February 2019, 05:44 AM.

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #19
          Сообщение от Пломбир
          Это не рассказ и репортаж с места события ,а притча ,
          обучающий смысл которой никогда не лежит на поверхности,
          а нужно крепко подумать,чтобы понять суть.
          В притче богач и Лазарь не конкретные люди ,а символические группы людей.
          А духи, которым Иисус проповедовал в аду, это о чём?

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #20
            Сообщение от somekind
            А духи, которым Иисус проповедовал в аду, это о чём?

            Час добрый! Известно, что храм Божий это община верующих людей, полной противоположностью храму является темница символизирующая общество неверующих людей.

            За несколько тысяч лет до того как Христос воскрес Духом, Христос Духом Святым нисходил к обществу неверующих людей, и через Ноя проповедовал духам людей, живших во время строения ковчега.

            Ведь Дух Святой проповедует человеческому духу а не человеческому телу. Дух духу возвещает весть спасения, соображая духовное с духовным.
            Последний раз редактировалось Дамитрай; 13 February 2019, 11:51 AM.

            Комментарий

            • laurcio
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 5000

              #21
              Сообщение от Дамитрай
              Богочеловек Иисус Христос, по воскресении Своём, взошёл на небо.
              Я оценил вашу попытку уйти от ответа на первые два момента.
              Все таки вернусь к тем вопросам.

              13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан. 3:13)
              Кто сошел с небес - Сын Человеческий или Бог Сын?
              38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан.6:38)
              Кто из двоих говорил "Я сошел"?

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #22
                Сообщение от laurcio
                Я оценил вашу попытку уйти от ответа на первые два момента.
                Все таки вернусь к тем вопросам.

                13 Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах. (Иоан. 3:13)
                Кто сошел с небес - Сын Человеческий или Бог Сын?
                38 ибо Я сошёл с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца. (Иоан.6:38)
                Кто из двоих говорил "Я сошел"?


                Богочеловек Иисус Христос сошёл с неба, и вновь восшёл на небо. Христос сын человеческий и Сын Божий, т.е Богочеловек.

                Комментарий

                • Пломбир
                  Ветеран

                  • 27 January 2013
                  • 15115

                  #23
                  Сообщение от somekind
                  А духи, которым Иисус проповедовал в аду, это о чём?
                  Нет,не в "аду".
                  1Петр3:18:
                  "....быв умерщвлен по плоти, но ожив духом,
                  19 которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал,
                  20 некогда непокорным.............."
                  Ад по Библии это могила,всегда его понятие связано со смертью.
                  Духи эти -нечестивые ангелы,которые пошли вслед за дьяволом,
                  бессмертны и погибнуть во время потопа не могли,
                  поэтому они были живыми "заключены" ,в бездеятельности, до суда.
                  Эти духи,нечестивые ангелы,прекрасно знали о пророчестве Бытие 3:15 ,о "семени" ,
                  которое поразит их главу,дьявола.
                  И ,так, как сказано "духом проповедовал ",то нечестивые духи ,конечно же, почувствовали "дух Христов" ,
                  а это означало близость их уничтожения.
                  Ной проповедовал людям,непослушные погибли в потопе .
                  А оставшие в живых ,непослушные Богу духи ,получили "благую" для них весть,спустя тысячелетия, в заключении.

                  Комментарий

                  • ЯОлег
                    Ветеран

                    • 03 February 2019
                    • 4234

                    #24
                    Света Дюжева, что же это за христиане такие, которые не верят Христу? Ведь жизнь в вечности, для верных Христу - это и есть суть учения Христа. А кто не принимает учения Христа и не верит Ему, какой же он христианин?

                    Комментарий

                    • laurcio
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 5000

                      #25
                      Сообщение от Дамитрай
                      Богочеловек Иисус Христос сошёл с неба, и вновь восшёл на небо. Христос сын человеческий и Сын Божий, т.е Богочеловек.
                      Такое ощущение, что вы и себя пытаетесь запутать, и других.
                      С неба сошел человек, которого звали Иисус Христос или Бог Сын, которого звали Иисус Христос? Не думаю, что вы осмелитесь сказать, что Иисус еще до Своего рождения на земле, был все тем же богочеловеком на небе.
                      Богочеловек Иисус Христос это два в одном, которые при необходимости могут разделиться или все же один?

                      Комментарий

                      • tagil
                        Православный

                        • 01 May 2016
                        • 13511

                        #26
                        Сообщение от Света Дюжева
                        Я была очень удивлена , увидев на нашем любимом форуме, христиан, которые не верят в загробную жизнь. ...
                        Ничего удивительного.
                        Большинство христиан на этом форуме получили материалистическое образование - жизнь, в их представлении, это всего лишь форма существования белковых тел..

                        Комментарий

                        • Пломбир
                          Ветеран

                          • 27 January 2013
                          • 15115

                          #27
                          Сообщение от ЯОлег
                          Света Дюжева, что же это за христиане такие, которые не верят Христу? Ведь жизнь в вечности, для верных Христу - это и есть суть учения Христа. А кто не принимает учения Христа и не верит Ему, какой же он христианин?
                          Христиане верят тому Богу,которому верит Иисус Христос.

                          Комментарий

                          • Дамитрай
                            Ветеран

                            • 04 August 2017
                            • 4240

                            #28
                            Сообщение от laurcio
                            Такое ощущение, что вы и себя пытаетесь запутать, и других.
                            С неба сошел человек, которого звали Иисус Христос или Бог Сын, которого звали Иисус Христос? Не думаю, что вы осмелитесь сказать, что Иисус еще до Своего рождения на земле, был все тем же богочеловеком на небе.
                            Богочеловек Иисус Христос это два в одном, которые при необходимости могут разделиться или все же один?



                            Я говорил о боговоплощении. Бог Сын воспринял естество смертного человека. Родился богочеловек Иисус Христос.

                            Богочеловек Иисус Христос имеет две природы Божью и человеческую. Христос Самим Собою явил единство Личности Бога и личности человека. Христиане ведь тоже получили Личность Святого Духа в общение с человеческой личностью оправданной по вере во Христа. Это не раздвоение одной личности, но соборность личностей, можно сказать брачный союз, в котором Бог и человек живут вместе, это происходит в духовной сфере.
                            Последний раз редактировалось Дамитрай; 13 February 2019, 11:25 AM.

                            Комментарий

                            • ЯОлег
                              Ветеран

                              • 03 February 2019
                              • 4234

                              #29
                              Пломбир, христиане - это те, для кого Христос - Господь наш и Бог. Для кого Христос - не Бог, те и не христиане.

                              Комментарий

                              • laurcio
                                Ветеран

                                • 26 May 2010
                                • 5000

                                #30
                                Сообщение от Дамитрай
                                Я говорил о боговоплощении. Бог Сын воспринял естество смертного человека. Родился богочеловек Иисус Христос.

                                Богочеловек Иисус Христос имеет две природы Божью и человеческую. Христос Самим Собою явил единство Личности Бога и личности человека. Христиане ведь тоже получили Личность Святого Духа в общение с человеческой личностью оправданной по вере во Христа. Это не раздвоение одной личности, но соборность личностей, можно сказать брачный союз, в котором Бог и человек живут вместе, это происходит в духовной сфере.
                                Когда Иисус сказал "Я есмь путь и истина и жизнь", то какая из личностей это заявила - личность Бога или личность человека?

                                Комментарий

                                Обработка...