Входить во святилище.

[Кентер]

Уверуем в Него - откроется путь в Царство Небесное.
А если не уверуем?.... "Если не уверуете, что это Я - говорил Иисус Христос - то умрёте во грехах ваших" (Иоан.8:24)

Сначала открывается наличие двери, человек находит дверь; затем дверь открывается и человек входит В ДВЕРЬ; а затем ВЫХОДИТ из двери.

Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)

Кто войдет, тот спасется. Внешнее сидение под дверью не гарантирует вход, как с теми девами. Это и есть внешнее плотское поклонение. Его недостаток в том, что люди от долгого сидения под дверью отчаиваются, разочаровываются и теряют веру. И такое сплошь и рядом у служителей внешнего культа. И тут нужно терпение до конца, что есть у простых искренних верующих. Но есть путь более превосходнейший - войти!

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лук.11:9,10)

Тело Христа - есть плоть; душа - кровь. Нельзя попасть внутрь не повредив внешнего. Плоть скрывает внутреннее, поэтому она должна быть разорвана, как завеса. Само собой это означает гибель плоти. И это сложный выбор для человека.

Но и это еще не все - из двери тоже нужно выйти; ибо кровь и плоть Царствие Божие не наследуют.

[ВикторКоваленко]

- уверовав плотские, верят во Христа по плоти, и это нормально...
- если... не узнал Христа во плоти, не перестал поклонятся Христу по плоти, такой начинает думать, что поклонение плоти Иисуса, и есть то, что требует от него Бог.
- Они не знают Христа во плоти, не могут войти за завесу, даже не понимая что именно там за завесой и есть настоящее святилище

Не понятно:
- если уверовал во Христа, пришедшего во плоти - это нормально
(уверовал и не узнал - это что? вера от слышания, а слышание от слова Божия; узнал - потом уверовал);

- если поклоняешься Христу, пришедшему во плоти - это нормально (потому что антихрист отрицает пришествие Христа во плоти);
- если не перестал поклоняться Христу, пришедшему во плоти (если не перестал отрицать пришествие Христа, пришедшего во плоти, чего и антихрист желает - это не нормально);

- каким образом прекращение поклонения Христу, пришедшему во плоти (чего и антихрист желает), дает знание о Христе во плоти и открывает путь за завесу?

Может, я что-то не так понял?

Уточните вашу мысль и озвучьте предложения по "возрастанию", какой "возраст" следует за младенчеством, и откроет ли путь за завесу следующий "возраст" верующего?

Вот, стоящее мнение:

путь во святилище разрешен только священнику

P.S. Что такое поклонение?
Что такое служение?
Что вы предлагаете вместо поклонения Христу по плоти? (что вы предлагаете вместо прославления Бога за подвиг, совершенный во время Его пришествия в подобии плоти греховной?)

[шериф]

Не понятно:
- если уверовал во Христа, пришедшего во плоти - это нормально
(уверовал и не узнал - это что? вера от слышания, а слышание от слова Божия; узнал - потом уверовал);

- если поклоняешься Христу, пришедшему во плоти - это нормально (потому что антихрист отрицает пришествие Христа во плоти)

Вы путаете и смешиваете "по плоти" и " во плоти". А это совершенно разное.

[piroma]

Вы путаете и смешиваете "по плоти" и " во плоти". А это совершенно разное.

вы не в плоти а в духе - если только дух Божий живет в вас

быть в плоти ?

быть в духе ?

кто где ?

[шериф]

вы не в плоти а в духе - если только дух Божий живет в вас

быть в плоти ?

быть в духе ?

кто где ?

Мы о Христе говорили, а это немного разное.

[Dyx]

Слово вновь, употребляется при повторении чего-то. Например, сказать, что вы вновь написали в этой теме, можно только в том случае, если вы уже что-то писали ранее в ней.. Вновь, никогда не говорят, о том, что есть первый раз или что-то новое. Думаю, что это путь к Древу Жизни утраченный Адамом. И начало этого пути находится там. где человек перешел от веры в Христа по плоти, в веру Христа во плоти. От веры во Христа как в Человека, в веру во Христа как пришедшего с Неба в Человеке. Другими словами поклонение Христу только как Человеку не спасает. Спасает поклонение Христу как Слову Жизни и в этом есть принципиальная разница, и она проходит по плоти , по завесе.

Слово: вновь - это всего лишь сокращённое от слова: в новое, где в является предлогом и означает слово: вход, вход в новое...
Как Иисус сказал: се творю всё новое...
Ранее никто не входил во святое святых путём новым и живым.

Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым, (к Евр. 10:19).
20 который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

[ВикторКоваленко]

Вы путаете и смешиваете "по плоти" и " во плоти". А это совершенно разное.

Вполне возможно. Вот, и хотелось бы разобраться в формулировках, понятиях, определениях (чтобы говорить на одном языке, а не как ботаник с астрономом каждый на своем).

В вашем понимании, что значит:
- Христос во плоти?
- Христос по плоти?
- что такое поклонение?
- что такое служение?
- какой возраст идет после младенцев?
- достаточно ли преодолеть младенчество, чтобы войти за завесу?
- вошли за завесу, и что дальше? что там делал Апостол Павел?

К словам Пиромы я бы добавил еще: Апостол Павел писал евреям.
Это вам о чем-нибудь говорит?

[Dyx]

Вы путаете и смешиваете "по плоти" и " во плоти". А это совершенно разное.

Друг, пиши понятней для всех, не "по плоти", а "плотским умом", чтоб понятней было для тех, кто плохо понимает русский язык...

[Dyx]

[QUOTE]

В вашем понимании, что значит:
- Христос во плоти?

Помазанник в теле человеческом, человек помазанный Богом на служение Ему...

- Христос по плоти?

Понимание Христа, человеческим разумом...

- что такое поклонение?

Поклон, наклон тела для возвышения над собой стоящего пред тобой, сие показывает превосходство и полное подчинение стоящему пред тобой...

- что такое служение?

Точное исполнение воли Господина...

- какой возраст идет после младенцев?

Юношество, отрочество, период не достижения совершеннолетия...

- достаточно ли преодолеть младенчество, чтобы войти за завесу?

Нет, не достаточно...

- вошли за завесу, и что дальше? что там делал Апостол Павел?

Тоже, что делал Моисей на горе, в присутствии Бога...Общался с Богом...

[Dyx]

Сначала открывается наличие двери, человек находит дверь; затем дверь открывается и человек входит В ДВЕРЬ; а затем ВЫХОДИТ из двери.

Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)
Тело Христа - есть плоть; душа - кровь. Нельзя попасть внутрь не повредив внешнего. Плоть скрывает внутреннее, поэтому она должна быть разорвана, как завеса. Само собой это означает гибель плоти. И это сложный выбор для человека.

Но и это еще не все - из двери тоже нужно выйти; ибо кровь и плоть Царствие Божие не наследуют.

Иоанн вошёл в дверь на небо, получил откровения, вышел через дверь и написал книгу Откровение...
Вошёл, вышел и пажить (пищу) нашёл...

[ВикторКоваленко]

(Христос во плоти это) Помазанник в теле человеческом, человек помазанный Богом на служение Ему...

Если я правильно понял ваш русский, Христос во плоти это человек в теле человеческом, помазанный Богом на служение Богу.
То есть, Христос во плоти это не Святой, облекшийся в чреве Марии плотью человеческой /Лук.1:35/, а помазанный человек?

(знание Христа по плоти это) Понимание Христа, человеческим разумом...

Понимание того, что Христос говорит?
Или восприятие Его, как одного из людей, одного из сынов Божиих, в котором не было ни вида ни величия?

(поклонение это) Поклон, наклон тела для возвышения над собой стоящего пред тобой, сие показывает превосходство и полное подчинение стоящему пред тобой...
(служение это) Точное исполнение воли Господина...

Вот мы и не понимаем друг друга, сетуем на язык, а прежде всего хорошо бы договориться об определениях.
Поклон, на мой взгляд, есть поклон; может быть формой приветствия и уважительного отношения к другому человеку.
Поклонение это уже совсем другая история. Это целый комплекс действий, смиряющих человека перед объектом/субъектом поклонения, возвышающих, прославляющих объект, субъект поклонения (объединяющие людей заповеди, праздники, памятники, песни, приношения, жертвы, молитвы и пр.).
Служение менее емкое понятие. Если поклоняются все поклоняющиеся, то служение это исполнение конкретной задачи, конкретного дела каждым конкретным человеком или группой лиц.
Например, в храме кто-то колол жертвенных животных, кто-то заготавливал дрова, кто-то пел и играл на музыкальных инструментах и т.д.
Пришедший народ, "просто" славил Бога и благодарил за милости - это тоже служение.
Со времен Апостолов поклоняющиеся Иисусу Христу поставляются на служение в зависимости от даров Святого Духа. Своими дарами Бог определяет поклоняющихся Ему на то или иное служение...

Юношество, отрочество, период не достижения совершеннолетия...
Нет, не достаточно...

Бедные христиане. И младенцы они - плотские, и отроки, и юноши. Что делать? Как войти?

Тоже, что делал Моисей на горе, в присутствии Бога...Общался с Богом...

Так для общения есть Дух Святой. В храм небесный каждый раз не набегаешься.
Дело, видимо, не только и не столько в общении (может, какое-то служение? - это уже вплотную к теме)

[шериф]

Вполне возможно. Вот, и хотелось бы разобраться в формулировках, понятиях, определениях (чтобы говорить на одном языке, а не как ботаник с астрономом каждый на своем).

В вашем понимании, что значит:
- Христос во плоти?
- Христос по плоти?
- что такое поклонение?
- что такое служение?
- какой возраст идет после младенцев?
- достаточно ли преодолеть младенчество, чтобы войти за завесу?
- вошли за завесу, и что дальше? что там делал Апостол Павел?

К словам Пиромы я бы добавил еще: Апостол Павел писал евреям.
Это вам о чем-нибудь говорит?

Христос по плоти - Человек рожденный от Марии. Христос во плоти, Слово Жизни - Сын Божий, рожденный прежде всякой твари, и Им все сотворено.

Если вы поклоняетесь Христу по плоти, то вы это делаете, так как бы вы хотели поклонения себе, как вы поклоняетесь какому нибудь человеческому царю.

Если вы поклоняетесь Христу во плоти, то вы покорились, и покоряетесь Слову Бога возвещенному в Новом Завете, через Христа и через апостолов.
После младенцев, которые плотские идут юноши, которые победили лукавого.
Думаю, да, те кто вошел за завесу это уже юноши.
За завесой вы в общении с Богом в Его Слове. Павел так же там получал откровения, чтобы служить церкви.

- - - Добавлено - - -

Друг, пиши понятней для всех, не "по плоти", а "плотским умом", чтоб понятней было для тех, кто плохо понимает русский язык...

Говорящий говори как Слово Божие. Не хочу быть беззаконником поступающим по своим похотям.

[Галиночка]

Входить во святилище.

Цитата из Библии:
Евреям 10:

19Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови
Иисуса Христа, путем новым и живым
,20который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

Растолкуйте, пожалуйста, поконкретней.

В какое святилище вы имеете дерзновение входить???

Где сейчас Христос, чем занимается после Своего воскресения???

Какой путь ОН открыл именно через завесу, что завеса скрывала???

[валерий2013]

Сначала открывается наличие двери, человек находит дверь; затем дверь открывается и человек входит В ДВЕРЬ; а затем ВЫХОДИТ из двери.

Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:9)

Кто войдет, тот спасется. Внешнее сидение под дверью не гарантирует вход, как с теми девами. Это и есть внешнее плотское поклонение. Его недостаток в том, что люди от долгого сидения под дверью отчаиваются, разочаровываются и теряют веру. И такое сплошь и рядом у служителей внешнего культа. И тут нужно терпение до конца, что есть у простых искренних верующих. Но есть путь более превосходнейший - войти!

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
(Лук.11:9,10)

Тело Христа - есть плоть; душа - кровь. Нельзя попасть внутрь не повредив внешнего. Плоть скрывает внутреннее, поэтому она должна быть разорвана, как завеса. Само собой это означает гибель плоти. И это сложный выбор для человека.

Но и это еще не все - из двери тоже нужно выйти;

ибо кровь и плоть Царствие Божие не наследуют.

Да. Но Господь воскрес и нас воскресит. Так что без плоти мы не останемся. В раю будем жить во плоти, не в этой, которую сейчас имеем, а славную (1-я Коринф.15:40). И Бог будет тоже во плоти. То есть человек будет видеть Бога и общаться с Ним свободно (как Адам до грехопадения). Это будет святилище со свободным входом со всех сторон (Откорвение 21:13)

[шериф]

В какое святилище вы имеете дерзновение входить???

Цитата из Библии:

22Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,23к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,24и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.25Смотрите, не отвратитесь и вы от говорящего. Если те, не послушав глаголавшего на земле, не избегли наказания, то тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес

Святишище это Слово Бога, Евангелие, Слово Жизни и все это о Люби.

Цитата из Библии:

Ефесянам 1:4

так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви

Где сейчас Христос, чем занимается после Своего воскресения???

На небе, там слова не изреченные, даже Павел побывав там не все мог рассказать, что говорить о нас.

Какой путь ОН открыл именно через завесу, что завеса скрывала???

Путь жизни по Слову Бога по Вечному Евангелию.

Цитата из Библии:

Матфей 13:35

да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.