Входить во святилище.

[Халев]

Как умирает греховная природа человека?

Есть только одни путь, и он тернист, узок и тесен, так как лежит через страдания. Страдания возникают всегда, когда человек отвергая свою волю, и выбирает волю Божью.

"Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить" (1.Петра 4:1)

"Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его"
(Иакова 1:12)

И если человек действительно ненавидит грех и хочет победить, то эти страдания для него радостные, лёгкие, потому кратковременные.

"Ибо кратковременное легкое страдание наше производит в безмерном преизбытке вечную славу"
(2.Коринфянам 4:17)

[Dyx]

Цитата из Библии:

Евреям 10:

19Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,20который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

Итак имеем устроенное Богом, а не как в ветхом завете человеком святилище, которое было устроенно по образу истинного, того, что имеем мы сегодня. И в это устроенное Богом Святилище, мы должны войти. Как в ветхом на входе в святилище была завеса, так и в Новом эта завеса - плоть Христа, которая разделяет внешний и внутренний двор Храма.

Все без исключения уверовав плотские, верят во Христа по плоти, и это нормально для младенчества. Но, если младенец не развивается, если он не растет, если не нашел путь во святилище, не узнал Христа во плоти, не перестал поклонятся Христу по плоти, такой начинает думать, что поклонение плоти Иисуса, и есть то, что требует от него Бог. У него нет знания, что святилище находится за плотью, за завесой, ведь плоть Христа это только завеса во Святилище.

Апостол Иоанн в своих посланиях не один раз говорит о том, что знак антихриста, это отрицание Иисуса Христа во плоти, что равносильно вере во Христа по плоти, служению во внешнем дворе храма перед завесой. Это и есть плотское христианство, младенчество, которое обросло догмами, и думает, что служение Христу по плоти, и есть то, что желает от нас Бог. Они не знают Христа во плоти, не могут войти за завесу, даже не понимая что именно там за завесой и есть настоящее святилище, по образу которого было устроенно ветхозаветное.

Мудро написано, но что имеется в виду в этом - который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,?.. Путь открывается через приношение жертвы за грех, всего народа...
Чего общего у завесы в храме и плоти Христа? В обеих случаях, за ними находился Дух Святой...
Раз в год, первосвященник входил во святое святых через завесу, с кровью жертвы за грехи всего народа.
Плоть как жертва, за грехи народа, чаша с кровью окропляющая...
Надо тщательнее изучить ветхозаветные приношения за грех всего народа...

[Халев]

Чего общего у завесы в храме и плоти Христа?

Человек, по Божьему замыслу, должен стать Его храмом и соединится с Ним в мыслях и убеждениях. Путь, как это осуществить зашифрован в ветхозаветных символах, в частности в обустройстве храма. По сути, скиния, это Христос. Он показал Своим примером, как войти к Богу в самое сердце (Святое Святых) и стать сыном возлюбленным. Теперь путь открыт.

[шериф]

Он для того и вошел через Свою плоть во святилище, чтобы Вы могли войти через свою. Он открыл этот путь, чтобы Вы могли это сделать. Он был предтечей, открывшим путь. (Евреям 6:20)

Ибо вы к тому призваны, потому что и Христос пострадал за нас, оставив нам пример, дабы мы шли по следам Его.
(1.Петра 2:21)

Если рассматривать так, то да, но тема о ином, о том, что никто в начале не избегает плотского поклонения Христу, и некоторые так в этом окостенели, что создали плотские догмы учений ведущие их и слушающих из в погибель.

[шериф]

Мудро написано, но что имеется в виду в этом - который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,?.. .

Слово вновь, употребляется при повторении чего-то. Например, сказать, что вы вновь написали в этой теме, можно только в том случае, если вы уже что-то писали ранее в ней.. Вновь, никогда не говорят, о том, что есть первый раз или что-то новое. Думаю, что это путь к Древу Жизни утраченный Адамом. И начало этого пути находится там. где человек перешел от веры в Христа по плоти, в веру Христа во плоти. От веры во Христа как в Человека, в веру во Христа как пришедшего с Неба в Человеке. Другими словами поклонение Христу только как Человеку не спасает. Спасает поклонение Христу как Слову Жизни и в этом есть принципиальная разница, и она проходит по плоти , по завесе.

[шериф]

Христос по плоти есть Слово.

И когда Павел пишет:

Цитата из Библии:

2 Коринфянам 5:16

Потому отныне мы никого не знаем по плоти; если же и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем.

Если знали Слово, то ныне уже не знаем Слово?

Или:

Цитата из Библии:

Римлянам 9:5

их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.

От них Христос по Слову Божьему? От них Слово Божье? Может все таки Слово от Бога?
Думаю, что нет, это ошибка. Есть плоть небесная, есть плоть земная, и нужно отличать одну от другой, а вы спутали и не различаете, по этому такое противоречие в ваших словах.

Всякий, кто не исповедует Слово Божие открытое на сей день, находится в антихристовом духе (духе деноминации).

Может так и было до ныне, но ныне приходит время, когда все Слово будет открыто, и уже открывается. Оно - Слово Вечно и не изменяется. По этому всякий отвергающий хоть какое-то Слово Жизни = отвергающий Жизнь и желающий смерти.

" ... если мы и знали Христа по плоти, то ныне уже не знаем".
Христос по плоти есть подготовительный этап (этап Слова), Христос по духу есть основной этап (этап Духа Божьего, Крещение Святым Духом, принятие Силы Божьей для служения).

Слова Христа и есть Дух и Жизнь, не смешивайте лен с шерстью.

Цитата из Библии:

Иоанн 6:63

Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.

После креста Голгофы (когда завеса Храма, завеса плоти разорвана сверху до низу), уже с "новым" Христом (Христос в преображенной плоти, Новое Слово на сей день, свежая манна), они приняли Силу, когда сошел на них Дух Святой.

Какое такое "новое слово"? Никто из апостолов не говорил о таком, а наоборот все всегда возвращали к Слову от начала учения Христа.

Цитата из Библии:

1 Иоанна 2:

3	А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4	Кто говорит: "я познал Его ", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
5	а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.
6	Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
7	Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.
8	Но притом и новую заповедь пишу вам, что есть истинно и в Нем и в вас: потому что тьма проходит и истинный свет уже светит.

[шериф]

Цитата из Библии:

Евреям 10:

19Итак, братия, имея дерзновение входить во святилище посредством Крови Иисуса Христа, путем новым и живым,20который Он вновь открыл нам через завесу, то есть плоть Свою,

Итак имеем устроенное Богом, а не как в ветхом завете человеком святилище, которое было устроенно по образу истинного, того, что имеем мы сегодня. И в это устроенное Богом Святилище, мы должны войти. Как в ветхом на входе в святилище была завеса, так и в Новом эта завеса - плоть Христа, которая разделяет внешний и внутренний двор Храма.

Цитата из Библии:

Евреям 9 :

11

Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,

Итак, что же это за большая и совершеннейшая не рукотворная скиния с которой пришел Христос?

[валерий2013]

А Он сам говорит: "Я дверь".

Итак, опять Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам, что Я дверь овцам.
Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники; но овцы не послушали их.
Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
(Иоан.10:7-9)

И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
(Лук.11:9)

Уверуем в Него - откроется путь в Царство Небесное.
А если не уверуем?.... "Если не уверуете, что это Я - говорил Иисус Христос - то умрёте во грехах ваших" (Иоан.8:24)

[шериф]

Уверуем в Него - откроется путь в Царство Небесное.
А если не уверуем?.... "Если не уверуете, что это Я - говорил Иисус Христос - то умрёте во грехах ваших" (Иоан.8:24)

По умолчанию как бы все верующие. Только одни верят во Христа по плоти, и поклоняются Ему как Человеку, не видя, что плоть всего лишь завеса, а другие Поклоняются как пришедшему во плоти Слову Жизни - Богу. И в этом принципиальная разница.

[валерий2013]

По умолчанию как бы все верующие. Только одни верят во Христа по плоти, и поклоняются Ему как Человеку, не видя, что плоть всего лишь завеса, а другие Поклоняются как пришедшему во плоти Слову Жизни - Богу. И в этом принципиальная разница.

поклонятся нужно Господу, а не Слову....Человеку Иисусу Христу. Он нас сотворил по Своему образу и подобию. Другое дело, что мы сегодня находимся в смертном теле... и Он приходил на эту землю тоже в смертном теле (уничижив Себя - к филипийцам 2:7). Но сейчас Он в другом теле, как это описано в Откровении 1:14

[шериф]

поклонятся нужно Господу, а не Слову....

То, что вы говорите и есть служение внешнего двора храма - плотское христианство. Да, я понимаю, что в ваших глазах все кажется совершенно не так, но увы это именно так. Пока человек не поклонится Христу во плоти - Слову Жизни, он еще не вошел за завесу.

[валерий2013]

То, что вы говорите и есть служение внешнего двора храма - плотское христианство. Да, я понимаю, что в ваших глазах все кажется совершенно не так, но увы это именно так. Пока человек не поклонится Христу во плоти - Слову Жизни, он еще не вошел за завесу.

Слову поклонятся ...это не серьёзно. Поклонятся следует Тому, кто сказал СЛОВО. Кто сказал: "Да будет свет"? . Это сказал Господь Бог. Ему и надо поклонятся.

[шериф]

Слову поклонятся ...это не серьёзно. Поклонятся следует Тому, кто сказал СЛОВО. Кто сказал: "Да будет свет"? . Это сказал Господь Бог. Ему и надо поклонятся.

Вы думаете, что по сколько на земле слово говорит плоть, то и у Бога так же, а это ошибка. Он, Бог и есть, Слово.

Цитата из Библии:

Иоанна:

1	В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2	Оно было в начале у Бога.
3	Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Цитата из Библии:

Псалтирь 137:2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Цитата из Библии:

Откровение 19:13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие ".

Цитата из Библии:

(1-е Петра 2:

6	Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7	Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8	о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.

Христос это Камень преткновеня и Скала соблазна. Те кто поклоняются ему по плоти, пред завесой, претыкаются не поклоняясь Ему же как Слову Жизни, и именно в этом их погибель.

[валерий2013]

Вы думаете, что по сколько на земле слово говорит плоть, то и у Бога так же, а это ошибка. Он, Бог и есть, Слово.

Цитата из Библии:

Иоанна:

1	В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2	Оно было в начале у Бога.
3	Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Цитата из Библии:

Псалтирь 137:2 Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, ибо Ты возвеличил слово Твое превыше всякого имени Твоего.

Цитата из Библии:

Откровение 19:13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: "Слово Божие ".

Цитата из Библии:

(1-е Петра 2:

6	Ибо сказано в Писании: вот, Я полагаю в Сионе камень краеугольный, избранный, драгоценный; и верующий в Него не постыдится.
7	Итак Он для вас, верующих, драгоценность, а для неверующих камень, который отвергли строители, но который сделался главою угла, камень претыкания и камень соблазна,
8	о который они претыкаются, не покоряясь слову, на что они и оставлены.

Христос это Камень преткновеня и Скала соблазна. Те кто поклоняются ему по плоти, пред завесой, претыкаются не поклоняясь Ему же как Слову Жизни, и именно в этом их погибель.

Да-да...полностью согласен, что СЛОВО основа всего. Без СЛОВА ничего быть не может. Но что бы сказать это СЛОВО нужны уста.
Что бы созидать - нужны руки. Поэтому прежде всякой твари был рождён Сын - Колсс.1:15-16. Рождение Сына - это есть воплощение СЛОВА. "И СЛОВО стало плотию" (Ин.1:14).

[Халев]

Если рассматривать так, то да, но тема о ином, о том, что никто в начале не избегает плотского поклонения Христу, и некоторые так в этом окостенели, что создали плотские догмы учений ведущие их и слушающих из в погибель.

Плотское поклонение, это просто "вера" в существованием Христа и то, что Он простил все грехи и ничего больше с верующего не требует, кроме поклонения. Духовное поклонение, это исполнение самого "духа", точнее исполнение самой сути учения Христа, которое ведёт не к "поклонению", а к исправлению самой природы человека с греховной на святую, когда это самое поклонение становится не внешним, а внутренним.

В этом контексте, почти всё сегодняшнее псевдо-христианство, занимается исключительно плотским поклонением. За очень редким исключеним, так как нет исправляющихся. Есть только фарисейский формализм.