Вопрос о Вере.

[Чадо Христово]

Евангелие от Иоанна 14 стих 1 синодальный текст:
Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.



Толкование на От Иоанна 14:1 толкование отцов церкви:

https://bible.by/fater/43/14/1/

[dameerv]

Друзья! Вопрос к людям с богословским образованием (здесь есть такие).

Хорошие вопросы. Постараюсь ответить как можно доходчиво.

Что значит - Верить в Иисуса Христа - Господа Нашего?

Наверное самый актуальный вопрос на сегодня.
Ответ.
Верить нужно что Иисус есть Христос.
Когда-то иудеи спросили Иоанна Крестителя, почему он крестит если не Пророк, не Илия, и не Христос.

Я подозреваю, что мы чего-то не знаем из Ветхого Завета о сути этого вопроса, но могу предположить, что крещение один из моментов который характеризует Мошиаха(Христа).

Если прочитаем деяния то увидим интересный момент:

Итак, твердо знай, весь дом Израилев,
что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.
Услышав это, они умилились сердцем и сказали Петру и прочим Апостолам:
что нам делать, мужи братия?
Петр же сказал им:
покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов;
и полу́чите дар Святого Духа.

Деяния 2:36-38

Петр сказал, что распятый Иисус(Иешуа), о распятии которого знали в Иерусалиме, это и есть Христос(Мессия).
Люди под воздействием Духа Святого осознали, что Израиль сделал огромную ошибку распяв Божьего Сына.
Поэтому задались вопросом, что нужно сделать.
Как ни странно Петр ничего не сказал про веру. Почему?
Ответ прост. Тот кто поверил, что Христос есть Мессия должны были признать это крещением в Его имя.
Поэтому Петр призвал их креститься. Крещение в имя Христа и есть та вера, к которой призывает нас Бог.
Вот еще слова Петра, где он говорит спасении, но не говорит о вере.

Так и нас ныне подобное сему образу крещение,
не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести,
спасает воскресением Иисуса Христа,
1 Петра 3:21

Петр говорит, что крещение спасает. В оригинальных текстах слова "крещение" и "спасает" идут друг за другом.

Вера которой спасаемся, это убеждение, что Иисус есть Христос(Мессия), Спаситель который спасает.
И когда мы крестимся в Его имя, мы входим в Него, или как сказал Павел, облекаемся(одеваемся) в Него.

Ибо все вы сыны Божии по вере, в Христе Иисусе;
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Галатам 3:26-27

Это одно из мест которое связывает веру и крещение.
Вот еще место, где Павел прямо говорит о вере как о крещении.

Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?
Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
Он сказал им: во что́ же вы крестились?
Они отвечали: во Иоанново крещение.
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям,
чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.

Деяния 19:1-6

Павел спросил о вере, а потом спросил о крещении. Т.е. они были учениками, но не Христовыми а Иоанна крестителя.
Уверовать, значит крестится в Христа. Люди которые поверили, что Иисус есть Спаситель Мессия, крестятся в Него.
Т.е. погружаются в Него. Облекаются. Если коротко, то это получение статуса "Сын Божий".

Еще места о крещении как о вере.

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
ибо умерший оправдан от греха.
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.

Римлянам 6:3-9

Здесь Павел говорит о знании как о вере. Он рассказывает, что такое крещение, и говорит, что нужно это знать, т.е. верить.
Верить, что умерли, верить что воскреснем в Нём. А что значит в Нём? Это значит в крещении в Его имя.
В Христе, значит в крещении в Его имя. Крещение в Него.
Мы должны верить, т.е. знать, что мы имеем в Христе, т.е. крестившись в Его имя.

Обратите внимание на фразы "погреблись с Ним", "распят с Ним", "умерли со Христом", "соединены с Ним", "жить будем с Ним".
Очень важный момент в этой фразе, это как они написаны на древнегреческом языке. например "погреблись с Ним" написано одним словом "сопогреблись".
И все эти фразы используют одну и ту же форму: "сораспяты", "соумерли", "сооживем". Эти слова имеют приставку σύν - вместе, с, со-.
Почему это важно? Потому что Павел постоянно использует такую форму, когда говорит о связи христиан и Христа.
Это значит, что использование такой формы указывает на крещение в Христа.
Вот пример:

Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас,
и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом(сооживил с Христом) благодатью вы спасены,
и воскресил с Ним(совоскресил), и посадил(сопосодил) на небесах во Христе Иисусе,
дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе.
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.
Ефесянам 2:4-9

В греческом тексте стоит такая же форма как в Рим 6.
Это значит, что мы можем уверенно и без капли сомнений утверждать, что речь в этом отрывке идет о крещении.
Но ведь Павел говорит в нем, что мы спасены верой. Это еще одно подтверждение, что вера и крещение неразрывно связаны.

Но это еще не все. Есть еще отрывки где говорится о крещении и используется та же форма глаголов.

В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
быв погребены с Ним(сопогребены) в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,
и вас, которые были мертвы во грехах и в необрезании плоти вашей, оживил вместе с Ним(сооживил), простив нам все грехи,
Колоссянам 2:11-13

Этот отрывок явно указывает, что в Нем, значит в крещении, потому что используется три раза, и все эти слова используются в Рим 6, т.е. имеется в виду крещение.
А так же прямо говорит что были сопогребены в крещении.
Тут же говорится, что в крещении, т.е. в Нем, прощение грехов, как и говорил Петр к иудеям, что в крещении они получат прощение грехов.

И это только малая часть тех мест где используются слова "сороспялся", "совоскрес", "соумер".
Вот еще несколько мест:

Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу,
Галатам 2:19

Итак, если вы воскресли(совоскресли) со Христом, то ищите горнего, где Христос сидит одесную Бога;
Колоссянам 3:1

Вывод. Уверовать в Христа, значит креститься в Него. Крещением мы признаем Христа Мессией и облекаемся в статус "Иисус Христос" в котором спасаемся.
Если мы не верим, то не крестимся. Все кто крестился надевают этот статус. Но не все в это верят, поэтому этот статус не принесет им пользы.

Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
Галатам 5:2-4

[ДмитрийВладимир]

Евангелие от Иоанна 14 стих 1 синодальный текст:
Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте.



Толкование на От Иоанна 14:1 толкование отцов церкви:

https://bible.by/fater/43/14/1/

Бог дух, человек плоть, имя человека Иисус то есть Спаситель, Христос Спаситель рода человеческого.
Типа.

И воздвигал [им] Господь судей, которые спасали их от рук грабителей их;
но и судей они не слушали, а ходили блудно вслед других богов

[Чадо Христово]

Бог дух, человек плоть, имя человека Иисус то есть Спаситель, Христос Спаситель рода человеческого.
Типа.

И воздвигал [им] Господь судей, которые спасали их от рук грабителей их;
но и судей они не слушали, а ходили блудно вслед других богов

Синодальный перевод

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

---

Новый русский перевод


Иисус сказал: Говорю вам истину, еще до того, как Авраам родился, Я ЕСТЬ!

---

Современный перевод РБО


Иисус ответил: «Говорю вам истинную правду: Авраам еще не родился, а Я уже БЫЛ И ЕСТЬ».



Евангелие от Иоанна 8:58 Ин 8:58:

https://bible.by/verse/43/8/58/

[ДмитрийВладимир]

Синодальный перевод

Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.
Новый русский перевод
Иисус сказал: Говорю вам истину, еще до того, как Авраам родился, Я ЕСТЬ!
Современный перевод РБО
Иисус ответил: «Говорю вам истинную правду: Авраам еще не родился, а Я уже БЫЛ И ЕСТЬ».
Евангелие от Иоанна 8:58 Ин 8:58:

https://bible.by/verse/43/8/58/

Иисус говорит о Слове Божьем.

[Чадо Христово]

Иисус говорит о Слове Божьем.

ТЕБЕ НАДО БИБЛИЮ УЧИТЬ.

[ДмитрийВладимир]

ТЕБЕ НАДО БИБЛИЮ УЧИТЬ.

Читаю ежедневно и регулярно перечитываю.

[dameerv]

ТЕБЕ НАДО БИБЛИЮ УЧИТЬ.

Наизусть? Какой перевод?

[ДмитрийВладимир]

Друзья! Вопрос к людям с богословским образованием (здесь есть такие).

Что значит - Верить в Иисуса Христа - Господа Нашего?

Значит ли это что нужно верить в то что Он есть, в то что Он сделал (Крест), в то что он сошел во плоть 2 тыс лет назад и искупил людей от смерти?

Почему нужно именно Верить а не Знать это? Потому что знание это то что можно пощупать, проверить, это то что есть и не нуждается в вере?

Знания разные им доверяют или недоверяют. Так же и Библия и учение Христово. Им либо доверяют либо недоверяют.

[Двора]

Почему нем не должно Знать что Иисус Христос Был, Есть и Будет? Почему нам не должно Знать Что Он Пострадал за нас по Милости своей?
Ведь Библия - это Слово Божье, где все написано.

Почему нужно именно Верить а не Знать?

Или я как-то не так это понимаю?

почему?
Да потому что можно знать что так написано, а без веры не растворить слово и не принять внутрь себя и оно не будет жить в тебе и руководить тобой.
Важно понять, что грех и вера, они не совместимы: чтобы поверить нужно освобождение от власти греха и его следствия смерти.
Евреям 6 глава

¹ Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,

Апежде положить основание обращения от мертвых дел к вере в Бога, а Бог, Он Слово равно Дух равно Жизнь равно правда.
Адам верил слову Божьему и Его повелению: не ешь, ибо ...
И в мысли не приходила пойти и поесть, пока не появился чужой голос, сказавший ешь, не умрешь, голос соблазнителя.
Вот узнать Голос Божий это таки узнать, знать и уметь различать что слышишь, чей голос или от какого голоса произносится речь и Божье принимать, а чужой голос и его речи отвергать.
Но чтобы принять услышать и принять слово Божие верою, прежде освобождение от власти греха и смерти и вера, что Кровь Христа сильная очистить от каждого греха и потому надо ходить во свете, в мире со всеми.
Такие условия для веры: от этой веры переходим к вере Божией и растем в ней от веры в веру.

[ДмитрийВладимир]

Важно понять, что грех и вера, они не совместимы: чтобы поверить нужно освобождение от власти греха и его следствия смерти.

Противопоставление красная линия Евангелия и учения Христова. Вера подразумевает верность, грех неверность и подозрительность. При этом подозрительность типа заразы и обольщение сатаны, заражённые типа адептов сатаны делаются.

Змей был хитрее всех зверей полевых, которых создал Господь Бог. И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть,
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете,
но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
И увидела жена, что дерево хорошо для пищи, и что оно приятно для глаз и вожделенно, потому что дает знание; и взяла плодов его и ела; и дала также мужу своему, и он ел.
И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.
И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.