Каких христиан Бог избирает к себе?

[Ордина]

[QUOTE=piroma;5973642]

исправлять надо свои дефекты а не Божии
а свои дефекты это то что дьявол сделал в нас - грехом создан ветхий человек в нас и облечен дух наш в него -потому душа следует закону греха
а грех порождает сметь - потому смертными стали

итак путь к бессмертию -себя исправить а не Бога бессмертного

Да что же это у Вас Бог такой слабый и безвольный?: Сам диавола сотворил, а бороться с ним предоставил творению-человек... А Сам что безучастно взирает? Такой равнодушный, что ли? А тогда о каком милосердии речь?

А потом зачем же человеку следовать за таким, как Вы говорите безвольным и слабым Богом? Зачем?

[piroma]

[QUOTE=Ордина;5974704]

Да что же это у Вас Бог такой слабый и безвольный?: Сам диавола сотворил, а бороться с ним предоставил творению-человек... А Сам что безучастно взирает? Такой равнодушный, что ли? А тогда о каком милосердии речь?

А потом зачем же человеку следовать за таким, как Вы говорите безвольным и слабым Богом? Зачем?

Бог диявола не творил
это тайна до времени откуда он и его тайна

в вас говорит неверие - Бог всемогущий и все может сделать

сделать все нельзя - если погубить диявола - погибнем все мы - ибо мы проглочены дияволом и находимся в его чреве - тьме
вот когда Бог вытащит всех своих из него -тогда диявол будет брошен в озеро

для выхода из тьмы во свет призывает евангелие и дух Святой верующему дается как путеводитель

когда все пред-избранные выйдут из тьмы - тьма будет повергнута в озеро огненное

[Ордина]

[QUOTE=piroma;5975131]

Бог диявола не творил
это тайна до времени откуда он и его тайна

в вас говорит неверие - Бог всемогущий и все может сделать

сделать все нельзя - если погубить диявола - погибнем все мы - ибо мы проглочены дияволом и находимся в его чреве - тьме
вот когда Бог вытащит всех своих из него -тогда диявол будет брошен в озеро

для выхода из тьмы во свет призывает евангелие и дух Святой верующему дается как путеводитель

когда все пред-избранные выйдут из тьмы - тьма будет повергнута в озеро огненное

Золотце прочтите хотя две свои же фразы . У Вас Бог всемогущим провозглашен, а потом Вы говорите, что сатана не пойми откуда взялся.

Всемогущий и Всесведущий, да еще и Бог - и знает все и более того" ничто сказал не начало в этом мире без Него быть, что начало быть". Он Сам это сказал. Притом Бог - знает далеко наперед. До бесконечности далеко.

А что сатана один из Его слуг, то посмотрите в Иова глава 2 начало ее.

[alexey957]

Нет, не каждый, кто называет себя "христианином" избранный ко спасению.

Вы не внимательно читали. Избирается грешник , который по милости Бога становится христианином если исповедует Христа пришедшего во плоти а спасение достигается праведной жизнью во Христе.

[Стиова]

Бог диявола не творил

Это что - кроме Бога есть ещё творец?!

мы проглочены дияволом и находимся в его чреве - тьме

Как интересно! Это новая Библия?!

вот когда Бог вытащит всех своих из него -тогда диявол будет брошен в озеро

И как Он вытаскивает? Поштучно?

[piroma]

[QUOTE=Ордина;5975280]

Золотце прочтите хотя две свои же фразы . У Вас Бог всемогущим провозглашен, а потом Вы говорите, что сатана не пойми откуда взялся.

Всемогущий и Всесведущий, да еще и Бог - и знает все и более того" ничто сказал не начало в этом мире без Него быть, что начало быть". Он Сам это сказал. Притом Бог - знает далеко наперед. До бесконечности далеко.

А что сатана один из Его слуг, то посмотрите в Иова глава 2 начало ее.

тот кто в вас больше того кто в мире - Бог больше диявола
Бог больше Сына тоже -Отец МОЙ более Меня

кроме того - произошло то что начало быть - то что произошло -Отец не произошел через Сына
вы знаете что диявол произошел через НЕГО ? где написано ?

Христос творил все - видимое и невидимое - читали что сотворено ?
видимое и невидимое - престолы господства власти начальства

видите - боги не было сотворены здесь ИМ -но престолы для них

24 бога восседающих в откровении на престолах вокруг Пантократора -они тоже не сотворены были Сыном

происхождение богов неизвестно -как и должно быть
Бог есть Свет и нет в нем тьмы никакой - тьма не могла выйти из него

Бог знает но не сказал нам на страницах писания -грешникам не положено знать все тайны
вот когда станете духовными - станете доверенным лицом Бога - другом ЕМУ -тогда может быть ОН поделится с вами что ОН знает и как все было и есть

однако боги были такие - ЗНАЮЩИЕ ДОБРО И ЗЛО

потому БОГ богов тоже знающий ДОБРО И ЗЛО и богов добра и богов зла

[Ордина]

[QUOTE=piroma;5975311]

тот кто в вас больше того кто в мире - Бог больше диявола
Бог больше Сына тоже -Отец МОЙ более Меня

кроме того - произошло то что начало быть - то что произошло -Отец не произошел через Сына
вы знаете что диявол произошел через НЕГО ? где написано ?

Христос творил все - видимое и невидимое - читали что сотворено ?
видимое и невидимое - престолы господства власти начальства

видите - боги не было сотворены здесь ИМ -но престолы для них

24 бога восседающих в откровении на престолах вокруг Пантократора -они тоже не сотворены были Сыном

происхождение богов неизвестно -как и должно быть
Бог есть Свет и нет в нем тьмы никакой - тьма не могла выйти из него

Бог знает но не сказал нам на страницах писания -грешникам не положено знать все тайны
вот когда станете духовными - станете доверенным лицом Бога - другом ЕМУ -тогда может быть ОН поделится с вами что ОН знает и как все было и есть

однако боги были такие - ЗНАЮЩИЕ ДОБРО И ЗЛО

потому БОГ богов тоже знающий ДОБРО И ЗЛО и богов добра и богов зла

В Вас с русским плохо....

[alexey957]

Это что - кроме Бога есть ещё творец?!

Там много чего есть , чего нет в слове Бога, как и нет понимания написанного.

[piroma]

[QUE=Стиова;5975303]Это что - кроме Бога есть ещё творец?!

разрушитель

Как интересно! Это новая Библия?!

древняя - истинная
тайна духовная -одна из тайн

И как Он вытаскивает? Поштучно?[/

почти угадали - лично -поличностно

Бог примирил с собой мир

теперь вы примиритесь с БОГОМ - через нас увещевает БОГ -нас - апостолов

БОГ послал примирителей для примирения с НИМ -каждого

ибо дух Его разделяется поштучно

[piroma]

[QUOTE=Ордина;5975318]

В Вас с русским плохо....

это у вас

не у меня

2-е Тимофею 4:3 Russian koi8r
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;

[Николай Аксёнов]

Вы не внимательно читали. Избирается грешник , который по милости Бога становится христианином если исповедует Христа пришедшего во плоти а спасение достигается праведной жизнью во Христе.

Нет. Исповедовать - это значит сделать дело, но спасение (по Библии) не от дел. И спасение не достигается праведной жизнью. Спасение даётся грешнику не за что, и после этого в спасённом и появляются плоды праведной жизни.

-

[Стиова]

Нет, ни чего Христос не оценивал у разбойника, Он просто знал его как избранного до начала мира.

Библия сообщает (слова разбойника), что он стал уже другим человеком. Иисус это слышал и сделал вывод. Библия НЕ сообщает, что именно разбойника избрали ко спасению до начала мира. Откуда у Вас такая информация?
Ранее Вы писали, что до начала мира было определено ЧИСЛО спасённых. Я спрашивал, что если верить в то, что предопределены личности спасённых, то непонятно многое: для чего ПОТОМ заповеди, благовестие и даже Голгофа? Вы не ответили.

Оценить изменившуюся душу это значит оценить дело, а Библия учит, что спасение не зависит от дел человека.

Неточно! Библия учит, что нет ПРЯМОЙ зависимости спасения от дел, но мы только и можем - что-то делать. И оценивают нас в зависимости от состояния души, развившейся в зависимости от конкретных дел и др.
Так всё-таки: если конкретно Иванов был предопределён к спасению, а Петров - нет, зачем Иисус пошёл на Крест?

[Николай Аксёнов]

[QUOTE]

Библия сообщает (слова разбойника), что он стал уже другим человеком. Иисус это слышал и сделал вывод. Библия НЕ сообщает, что именно разбойника избрали ко спасению до начала мира. Откуда у Вас такая информация?
Ранее Вы писали, что до начала мира было определено ЧИСЛО спасённых. Я спрашивал, что если верить в то, что предопределены личности спасённых, то непонятно многое: для чего ПОТОМ заповеди, благовестие и даже Голгофа? Вы не ответили.

Иисус до создания мира избрал этого разбойника ко спасению, поэтому Он знал его, и дал ему новую воскресшую душу до произнесения разбойником тех слов, которые он произнес на кресте.

Неточно! Библия учит, что нет ПРЯМОЙ зависимости спасения от дел, но мы только и можем - что-то делать. И оценивают нас в зависимости от состояния души, развившейся в зависимости от конкретных дел и др.

Но Библия учит так:. Рим.4:5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность.

Так всё-таки: если конкретно Иванов был предопределён к спасению, а Петров - нет, зачем Иисус пошёл на Крест?

Только для того, чтобы искупить Своих избранных, предопределённых ко спасению.

для чего ПОТОМ заповеди, благовестие и даже Голгофа? Вы не ответили.

Заповеди даны для праведной жизни, а благовестие, чтобы его услышали избранные.