О каком пришествии Христа идёт речь?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diana123
    Ветеран

    • 07 September 2019
    • 3305

    #46
    Сообщение от ВикторКоваленко
    2. Вы отказываетесь от обсуждения знамения (знака), намекающего на время запечатления 144000?

    Если нет, ответьте на вопрос заданный ранее.
    Откровение 7:2И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря:
    Откровение 7:3не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего.
    Откровение 7:4 И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых

    Это пророчество исполнится перед уничтожением земли и моря (в наши дни)
    Целое число запечатленнх будет 144000, но сегодня

    Откровение 12:17Дракон рассвирепел на женщину и отправился воевать с остальными её отпрысками, теми, кто исполняет заповеди Божьи и придерживается истины, которой учил Иисус.

    Сколько их сегодня осталось в Библии не написано.

    Комментарий

    • ВикторКоваленко
      Ветеран

      • 24 August 2007
      • 5091

      #47
      Сообщение от Diana123
      Целое число запечатленнх будет 144000...
      Сколько их сегодня осталось в Библии не написано.
      Вы, наверное, не поняли вопрос: в Библии написано, что запечатление 144000 произойдет при определенных условиях - на земле не будет делаться вред от четырех ветров.
      Ангел, восходящий от востока солнца повелит не делать вред только до времени положения печати на челах рабов Божиих.
      Повторю еще раз: только до времени положения печати.
      Это достаточно короткий период.

      Вы же растягиваете запечатление на неопределенное время.

      Итак вопрос (для размышления, для рассуждения, для приведения в порядок "вороха" знаний; и ни в коем случае, чтобы "подловить" и т.п.):
      - на какой небольшой пророческий период намекает знамение об отсутствии делания вреда ветрами с четырех углов земли?

      Сообщение от Diana123
      Целое число запечатленнх будет 144000, но сегодня "Дракон рассвирепел на женщину и отправился воевать с остальными её отпрысками, теми, кто исполняет заповеди Божьи и придерживается истины, которой учил Иисус /Откровение 12:17/.
      По Ос. 6:2,3 оставшееся время существования нынешней земли делится на три дня:
      - ныне (сегодня) - день спасения, когда заключают завет спасения от гнева Божия грядущего на всю вселенную;
      - День Господень - врремя объявления закона от Сиона, время исправления путей по закону от Сиона, время суда и время гнева (мщения) Божия живущим на земле (мертвые получат свое после 1000-летнего периода;
      - день радости и веселия - время излития позднего дождя, которое включает время восстановления земли после Дня Господня, время овладения царством земли Израилем, время царственного священства Израиля и превращения земли в цветущий сад, и, наконец, 1000-летнее царство с двумя воскресениями.

      Откр.12:7 говорит о событиях не сегодняшнего дня, "завтрашнего".

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3305

        #48
        Сообщение от ВикторКоваленко
        Вы, наверное, не поняли вопрос: в Библии написано, что запечатление 144000 произойдет при определенных условиях - на земле не будет делаться вред от четырех ветров.
        Ангел, восходящий от востока солнца повелит не делать вред только до времени положения печати на челах рабов Божиих.
        Повторю еще раз: только до времени положения печати.
        Это достаточно короткий период.

        Вы же растягиваете запечатление на неопределенное время.
        Запечатление происходит от Адама, Адам был назван сыном Бога он имел Духа святого.
        Авель, Енох, Ное, Авраам....... пренадлежат к Церкви Иисуса Христа

        От Матфея 8:11Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном;
        От Матфея 8:12 а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.

        Надеюсь вы понимаете, что Царство небесное есть только одно, это город Новый Иерусалим, Аврааму Бог обущал:


        К Евреям 11:9 Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
        К Евреям 11:10 ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.


        К Евреям 11:16но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город,

        Тоже самое говорит апостол Павел:

        2-е Коринфянам 1:21Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,
        2-е Коринфянам 1:22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.

        К Ефесянам 1:13В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,

        Печать это Дух Святой. Пророки имели ДС поэтому Церковь Христа стоит на

        К Ефесянам 2:20быв утверждены на основании Апостолов и пророков, имея Самого Иисуса Христа краеугольным камнем

        Пророки пренадлежат к Церкви Христа, всех их будет 144000.

        Комментарий

        • ВикторКоваленко
          Ветеран

          • 24 August 2007
          • 5091

          #49
          Сообщение от ВикторКоваленко
          в Библии написано, что запечатление 144000 произойдет при определенных условиях - на земле не будет делаться вред от четырех ветров.
          Ангел, восходящий от востока солнца повелит не делать вред только до времени положения печати на челах рабов Божиих.
          Повторю еще раз: только до времени положения печати.
          Это достаточно короткий период.
          Сообщение от Diana123
          Запечатление происходит от Адама, Адам был назван сыном Бога он имел Духа святого.
          Вы игнорируете написанное.
          Деян.7:1-4 "И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
          И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего".

          Если, как вы утверждаете, запечатление происходит от Адама, значит, на земле не делается никакой вред, потому что происходит запечатление 144000.
          Оригинально, но что-то не верится.

          Сообщение от ВикторКоваленко
          Вопрос: на какой небольшой пророческий период намекает знамение об отсутствии делания вреда ветрами с четырех углов земли?
          Если не хотите обсуждать, так и скажите.
          Зачем тянуть кота за хвост?

          Сообщение от Diana123
          Пророки пренадлежат к Церкви Христа, всех их будет 144000.
          Ясное дело, только пророки и принадлежат к Церкви Христа.
          А те, кто имеет другие служения, например, слово мудрости, слово знания, веру, дары исцелений, чудотворения, различение духов и пр. - все свободны.

          Сообщение от Diana123
          Надеюсь вы понимаете, что Царство небесное есть только одно, это город Новый Иерусалим, Аврааму Бог обущал:
          Обущал, обущал, потому что пренадлежит.

          Комментарий

          • Анастас
            Ветеран

            • 17 May 2020
            • 3015

            #50
            Сообщение от kostik1977
            Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий. (от Матфея 10:23)

            О каком пришествии Христа идёт речь в это стихе - о первом или о втором?
            О Втором.
            Есть мнение, что перед Вторым Пришествием Христа, будет большое гонение на христиан, которое описывается в 5 печати книги Откровение. Когда это гонение начнется, то на роду этих христиан и придет Христос.

            Комментарий

            • Diana123
              Ветеран

              • 07 September 2019
              • 3305

              #51
              [QUOTE=ВикторКоваленко;6488247]Вы игнорируете написанное.
              Деян.7:1-4 "И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
              И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего".

              Если, как вы утверждаете, запечатление происходит от Адама, значит, на земле не делается никакой вред, потому что происходит запечатление 144000.
              Оригинально, но что-то не верится
              [/Q цянь2 UOTE]

              Ну что здесь не понятно?
              Всех запечтленных будет 144000, перед уничтожением земли и моря будет запечатлён остаток, тех которые не примут начертание зверя

              Откровение 6:9И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
              Откровение 6:10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
              Откровение 6:11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число

              Понимаете о каком числе идёт речь?

              Это те люди которые выходят из великой скорби

              Откровение 7:13И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
              Откровение 7:14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, Откровение 7:13 И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
              Откровение 7:14 Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.

              Апостол Иоанн говорит:
              Откровение 1:5и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас Откровение 1:5 и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своеюею

              Иисус Христос своей кровью

              Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею Откровение 5:9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
              Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле..Откровение 14:4Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,

              Комментарий

              • ВикторКоваленко
                Ветеран

                • 24 August 2007
                • 5091

                #52
                Сообщение от ВикторКоваленко
                Деян.7:1-4 "И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево.
                И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живаго. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего".

                Если, как вы утверждаете, запечатление происходит от Адама, значит, на земле не делается никакой вред, потому что происходит запечатление 144000.
                Оригинально, но что-то не верится
                Сообщение от Diana123
                Ну что здесь не понятно?
                Всех запечтленных будет 144000, перед уничтожением земли и моря будет запечатлён остаток, тех которые не примут начертание зверя
                Что непонятного?
                Да все, что вы говорите, непонятно.
                Неужели всю историю земли от Адама не было гладов, землетрясений, мора, штормов, войн и другого вреда (от четырех ветров)?
                А кому же и из-за чего вредили те ветра до Адама?

                Все в Откр.7:1-4 говорит о том, что запечатление 144000 будет произведено в короткий срок в определенное Богом время.
                И на это время указал Иисус Христос, о чем и написано в Мат.24.

                Сообщение от Diana123
                Всех запечатленных будет 144000, перед уничтожением земли и моря будет запечатлён остаток, тех которые не примут начертание зверя

                Откровение 6:9И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
                Откровение 6:10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
                Откровение 6:11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число

                Понимаете о каком числе идёт речь?
                Понимаю.
                Вы выделили это жирным - речь идет о дополнении числа убитых за слово Божие, но не о числе запечатленных.
                Убийство за слово Божие и запечатление Святым Духом - разные понятия, хотя бы потому, что запечатление Святым Духом означает определение верующего на совершение служения Богу и людям. Убийство за слово Божие означает завершение служения убитым верующим.

                Подумайте, может вам надо подкорректировать свои выводы?


                Сообщение от Diana123
                Откровение 5:9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею Откровение 5:9 И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
                Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле..

                Откровение 14:1-4 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
                И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
                Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.

                Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцы Богу и Агнцу,
                Если брать во внимание ваше понимание, то получается, что Агнец стоит на Сионе со 144000 убитыми за всю историю земли.
                И они - 144000 мертвецов поют.
                Жуть...

                Вы же хорошо знаете Библию.
                Скажите, когда, по каким поводам пели торжественные, радостные и т.п. песни?
                Не тогда ли, когда происходило значительное событие для судьбы народа Божия?
                Вот, я предположу, что 144000 пели новую песнь, потому что совершили/завершили некое служение, для которого они и были запечатлены.
                Как вам такая версия?

                Комментарий

                • Diana123
                  Ветеран

                  • 07 September 2019
                  • 3305

                  #53
                  Сообщение от ВикторКоваленко
                  Что непонятного?
                  Да все, что вы говорите, непонятно.
                  Неужели всю историю земли от Адама не было гладов, землетрясений, мора, штормов, войн и другого вреда (от четырех ветров)?
                  А кому же и из-за чего вредили те ветра до Адама?

                  Все в Откр.7:1-4 говорит о том, что запечатление 144000 будет произведено в короткий срок в определенное Богом время.
                  И на это время указал Иисус Христос, о чем и написано в Мат.24.
                  Да, были но именно в этой 24 главе Матфея читаем
                  От Матфея 24:21ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет.

                  Или вы думаете что Иисус Христос не знал что войны, голод, землетрясения...... были на протяжении целого человечества?

                  Об этом читаем:

                  Откровение 12:12Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
                  Откровение 12:13 Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
                  Откровение 12:14 И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
                  Откровение 12:15 И пустил змий из пасти своей вслед жены воду как реку, дабы увлечь ее рекою.
                  Откровение 12:16 Но земля помогла жене, и разверзла земля уста свои, и поглотила реку, которую пустил дракон из пасти своей.
                  Откровение 12:17 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.

                  После того как Сатана будет сброшен на землю начнётся великая скорбь, которая будет длится три с половиной года (1260 дней, времени, времен и полвремени)

                  Младенес которого родила жена это Иисус Христос
                  Прочие от семени её это те которые будут жить на чемле во время великой скорби, и именно их ангелы запечатлят, произойдёт это перед уничтожен ем земли и моря.


                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от ВикторКоваленко

                  Вы же хорошо знаете Библию.
                  Скажите, когда, по каким поводам пели торжественные, радостные и т.п. песни?
                  Не тогда ли, когда происходило значительное событие для судьбы народа Божия?
                  Вот, я предположу, что 144000 пели новую песнь, потому что совершили/завершили некое служение, для которого они и были запечатлены.
                  Как вам такая версия?
                  Много раз пели торжественные песни, но как вы думаете почему а песня называется НОВАЯ?

                  Комментарий

                  • ВикторКоваленко
                    Ветеран

                    • 24 August 2007
                    • 5091

                    #54
                    Сообщение от Diana123
                    ...вы думаете что Иисус Христос не знал что войны, голод, землетрясения... были на протяжении целого человечества?
                    Войны, голод, землетрясения и пр. - это вред.
                    Но будет время без такого вреда. Об этом говорит Откр.7:1-4.
                    Именно тогда будут запечатлены 144000.

                    Сообщение от Diana123
                    ...вы думаете что Иисус Христос не знал что войны, голод, землетрясения...... были на протяжении целого человечества?
                    Об этом читаем:
                    Откровение 12:12Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.
                    Не об этом.
                    Потому что это события Дня Господня.

                    Сообщение от Diana123
                    После того как Сатана будет сброшен на землю начнётся великая скорбь, которая будет длится три с половиной года (1260 дней, времени, времен и полвремени)
                    Есть скорбь Дня Господня и есть скорбь времени проповеди Евангелия.

                    Великая скорбь времени проповеди Евангелия началась еще при жизни современников Иисуса Христа.
                    "...не прейдет род сей, как все сие будет" /Мат.24:34/ - это именно о наступлении великой скорби.

                    Последовательность событий такая:
                    - время великой скорби;
                    - сокращение великой скорби;
                    - знамения в солнце и луне после скорби дней тех и прежде чем наступит День Господень;
                    - День Господень;
                    - знамение Сына Человеческого на небе.

                    Во время сокращения великой скорби не будет делаться вред четырьмя ветрами, который ими делался, чтобы была скорбь.
                    Именно тогда и будут запечатлены 144000.

                    По табличке можете определить когда были запечатлены 144000 и какое служение будут исполнять в третьем периоде проповеди Евангелия,
                    и что за четыре ветра удерживались для запечатления 144000.

                    Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	велик.ск..png
Просмотров:	6
Размер:	13.2 Кб
ID:	10152394

                    Комментарий

                    • Saffod
                      Участник

                      • 09 January 2013
                      • 342

                      #55
                      Сообщение от ВикторКоваленко
                      Великая скорбь времени проповеди Евангелия началась еще при жизни современников Иисуса Христа.
                      "...не прейдет род сей, как все сие будет" /Мат.24:34/ - это именно о наступлении великой скорби.
                      Интересно!! А почему не от Адама? так вообще не ошибетесь)))
                      Последовательность событий такая:
                      - время великой скорби;
                      - сокращение великой скорби;
                      - знамения в солнце и луне после скорби дней тех и прежде чем наступит День Господень;
                      - День Господень;
                      - знамение Сына Человеческого на небе.
                      Какие события
                      - великой скорби?
                      Какие события- сокращение великой скорби?
                      Что означает -День Господень?
                      Что за знамение в солнце и луне?
                      - знамение Сына Человеческого на небе. Это что?
                      Во время сокращения великой скорби не будет делаться вред четырьмя ветрами, который ими делался, чтобы была скорбь.
                      Именно тогда и будут запечатлены 144000.
                      Где об этом написано?
                      Могли бы вы своими словами описать ваше виденье о последнем времени.

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5091

                        #56
                        Сообщение от Saffod
                        Интересно!! А почему не от Адама? так вообще не ошибетесь.
                        Не от Адама, потому что Иисус Христос сказал "будет великая скорбь".

                        Сообщение от Saffod
                        1. Какие события - великой скорби?
                        2. Какие события- сокращение великой скорби?
                        3. Что означает -День Господень?
                        4. Что за знамение в солнце и луне?
                        5. Знамение Сына Человеческого на небе. Это что?
                        1. Рейд четырех коней (духов/ветров).

                        2. Запечатление 144000 во время "внезапного" затишья на земле, прекращение войн, все будут говорить "мир, мир". Проповедь 144000 евреям, которые к тому времени еще не уверовали во имя Господне (время помилования Израиля, время привития отпавших ветвей). А мира нет - после запечатления 144000 все вернется на круги своя: будут убиты за слово Божие и дополнят число убитых некоторые уверовавшие из евреев.

                        3. Соф.1:14-16 "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
                        День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика...".
                        Откр.6:17.

                        4. Знамение о начале Дня Господня.
                        Иоил.2:31 "Солнце превратится во тьму и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный".
                        Откр.6:12 "И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь...".
                        Ис.24:23 "И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме...".

                        5. Речь о явлении Господа.
                        Зах.9:14 "
                        И явится над ними Господь, и как молния вылетит стрела Его, и возгремит Господь Бог трубою, и шествовать будет в бурях полуденных.
                        Господь Саваоф будет защищать их, и они будут истреблять и попирать пращные камни, и будут пить и шуметь как бы от вина, и наполнятся как жертвенные чаши, как углы жертвенника. И спасет их Господь Бог их в тот день, как овец, народ Свой; ибо, подобно камням в венце, они воссияют на земле Его...".
                        Откр.19:11-16, Ма.24:30, Евр.9:28...

                        Сообщение от Saffod
                        Где об этом написано?
                        Сопоставьте Мат.24:21,22 с Откр.7:1-4.

                        Сообщение от Saffod
                        Могли бы вы своими словами описать ваше виденье о последнем времени.
                        Сначала ваше определение последнего времени.

                        Комментарий

                        • Diana123
                          Ветеран

                          • 07 September 2019
                          • 3305

                          #57
                          [QUOTE=ВикторКоваленко;6489542[COLOR=#000000]
                          [/COLOR]Сопоставьте Мат.24:21,22 с Откр.7:1-4.[в /QUOTE]


                          Матфея 24:21,22 это великая скорбь
                          Откровение 7:1-4 это уже после великой скорби, потому что люди которые остались верными Иисусу Христу аж до конца скорби будут запечатлены.

                          Как вижу вы ещё не поняли что это не будут только евреи но и язычники.

                          Поэтому написано:

                          Исаия 44:5Один скажет: `я Господень', другой назовется именем Иакова; а иной напишет рукою своею: `я Господень', и прозовется именем Израиля.

                          Исаия 56:6И сыновей иноплеменников, присоединившихся к Господу, чтобы служить Ему и любить имя Господа, быть рабами Его, всех, хранящих субботу от осквернения ее и твердо держащихся завета Моего,
                          Исаия 56:7 Я приведу на святую гору Мою и обрадую их в Моем доме молитвы; всесожжения их и жертвы их будут благоприятны на жертвеннике Моем, ибо дом Мой назовется домом молитвы для всех народов

                          Святая гора это Сион, а на Сионе будет Иисус Христос и 144000 искупленных из земли

                          Откровение 14:1И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах

                          Комментарий

                          • Saffod
                            Участник

                            • 09 January 2013
                            • 342

                            #58
                            Сообщение от ВикторКоваленко
                            1. Какие события - великой скорби?
                            Ваш ответ:
                            1. Рейд четырех коней (духов/ветров)
                            1) на мой взгляд это ошибка, поясню, первый конь ,конь белый, чистый как бы праведный, пока он праведный ни о какой великой скорби нет и быть не может. второй момент, какой промежуток времени между сменой цветов коней?
                            2. Какие события- сокращение великой скорби?
                            Ваш ответ:
                            2 Запечатление 144000 во время "внезапного" затишья на земле, прекращение войн....
                            На мой взгляд, взятие 144000, будет происходить сразу в короткое время, после того как произойдет мерзость запустения в храме.Или в начале великой скорби.
                            3. Что означает -День Господень?
                            Ваш ответ:
                            3. Соф.1:14-16 "Близок великий день Господа, близок, и очень поспешает: уже слышен голос дня Господня; горько возопиет тогда и самый храбрый!
                            День гнева - день сей, день скорби и тесноты, день опустошения и разорения, день тьмы и мрака, день облака и мглы, день трубы и бранного крика...".
                            Откр.6:17.
                            Извините, но откр 6: 17, это и есть Матф.25:31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей...

                            Ваша хронология записана так:
                            Последовательность событий такая:
                            - время великой скорби;
                            - сокращение великой скорби;
                            - знамения в солнце и луне после скорби дней тех и прежде чем наступит День Господень;
                            - День Господень;
                            - знамение Сына Человеческого на небе.
                            Если день Господень наступил, для чего нужны знамения еще на небе??
                            Сопоставьте Мат.24:21,22 с Откр.7:1-4
                            Сопоставил, не нахожу связи.
                            Сначала ваше определение последнего времени.
                            Я же вам не предлагал свое виденье в отличии от вас. Поэтому хочу увидеть ваше виденье.
                            Последний раз редактировалось Saffod; 20 May 2020, 03:49 AM.

                            Комментарий

                            • Николай Лагин
                              Участник

                              • 22 February 2002
                              • 408

                              #59
                              По поводу неточности перевода евангельского текста Мф.10.23.
                              Как известно, толкование этого стиха постоянно вызывало у богословов определенные вопросы, разногласия и споры.

                              23 όταν Когда δε же διώκωσιν будут преследовать υμας вас εν в τη̣ πόλει городе ταύτη̣, этом, φεύγετε бегите εις в την ετέραν· другой; αμην истинно γαρ ведь λέγω говорю υμιν, вам, ου нет μη не τελέσητε закончите τας πόλεις города́ τοũ Ισραηλ Израиля έως пока αν έλθη̣ придёт ο υιος Сын τοũ ανθρώπου. человека. (Мф.10.23)

                              "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий."


                              Здесь в подстрочнике "ου μη τελέσητε" перевели как "нет не закончите", что близко по смыслу к синодальному "не успеете".

                              Однако Древнегреческий словарь Дворецкого указывает нам на то, что словосочетание "ου μη" следует переводить как "нечего бояться, т.е. нет никакого сомнения, совершенно очевидно, что не..."

                              Что в корне меняет смысловое содержание стиха Мф.10.23:

                              "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: нечего вам бояться, что не успеете обойти городов Израилевых к тому времени, как приидет Сын Человеческий."


                              С Любовью, Николай Лагин.
                              "Ищите Господа, когда можно найти Его; призывайте Его, когда Он близко" (Ис.55.6)

                              Комментарий

                              • ВикторКоваленко
                                Ветеран

                                • 24 August 2007
                                • 5091

                                #60
                                Сообщение от Николай Лагин
                                ...Древнегреческий словарь Дворецкого указывает нам на то, что словосочетание "ου μη" следует переводить как "нечего бояться, т.е. нет никакого сомнения, совершенно очевидно, что не..."

                                Что в корне меняет смысловое содержание стиха Мф.10.23:

                                "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам:
                                нечего вам бояться (нет ни какого сомнения, совершенно очевидно), что не успеете обойти городов Израилевых к тому времени, как приидет Сын Человеческий."
                                Интересно, конечно.
                                Только в чем коренное отличие смыслового содержания? - и один предлагаемый вариант перевода говорит, что не успеют, и другой.

                                Комментарий

                                Обработка...