О каком пришествии Христа идёт речь?

[Diana123]

Почему о втором? Есть аргументы?

Кстати, вы не думали, что вопрос, вообще, мог быть не верно поставлен? Например, не "какое пришествие?", а "куда пришествие?".

1. Есть варианты перевода, и предложение могло звучать иначе (пусть знатоки греческого уточнят):
- "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: (не успеете обойти) не совершите городов Израилевых,
(как приидет) пока не придет Сын Человеческий".

То есть,
а) речь может идти о том, что пока Сам Иисус Христос не придет в тот или иной город, дело проповеди, обращения того города не будет завершено;
б) речь может идти о пришествии Сына Человеческого в Иерусалим для дела искупления; и искупление произойдет прежде, чем будет закончена проповедь по всем города Израилевым.

2. Если речь идет не о поколении времен присутствия Господа во плоти, а, вообще, о времени проповеди Евангелия, то можно предположить, что Иисус Христос говорит уже не о первом, а о третьем периоде проповеди - о проповеди евреям, когда уже войдет полное число язычников.
Тогда можно предположить, что прозвучал намек на возвращение Господа на Сион - туда Он пришел, как Законодатель, объявивший 144000 закон на Сионе. Это событие произойдет после начала Дня Господня (после знамений шестой печати) перед судом по книгам.
Одновременно можно сделать вывод, что третий проповеди Евангелия (евреям, после окончания проповеди Евангелия язычникам) будет достаточно коротким - проповедники не успеют обойти все города Израилевы (да это и не обязательно будет при наличии современных средств коммуникации), как придет День Господень, и Господь придет на Сион, чтобы объявить закон Нового завета, по которому будет судить все народы земли /Ис.52:7,8; Ис.24:23; Ис.2:2-4/.

К Евреям 9:28так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

[ВикторКоваленко]

К Евреям 9:28так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

Конечно, было бы хорошо, если бы вы черкнули пару слов, для чего привели цитату.
От себя же скажу несколько слов о чем она.

Есть три масштабных пророческих дня:
1. День спасения - ныне, когда заключают завет спасения с Господом, открывшимся с именем Иисус, от гнева Божия, грядущего на всю вселенную.
2. День Господень - время, когда Бог будет судить мир (все народы земли) и мстить (воздавать) живущим на земле.
3. День радости и веселия - время, когда Бог исполнит все благое, что говорил устами Своих пророков об Израиле (о евреях).

Между каждым пророческим днем свое знамение.
Между первым и вторым - небесные знамения (знамения шестой печати).
Между вторым и третьим - знамение (явление) Сына Человеческого на небе.

Ожидающие это явление, ожидают завершения кончины лукавого века - спасения от того, что делается ныне в мире.

Вот, что написано в Ос.6:2,3
- "оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его,
и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".

Заметьте, после явления Господа на небе начнется пришествие Его, как поздний дождь.
На земле не будет лукавства.
Наступит время процветания праведников.
Почитайте об этом времени в Псалме 71
(понятие "утренняя заря" относится к понятию "День Христов", а это совсем другая тема, поэтому не комментирую).

Гал.1:3-5:
- "благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа, Который отдал Себя Самого за грехи наши,
чтобы избавить нас от настоящего лукавого века,
по воле Бога и Отца нашего; Ему слава во веки веков. Аминь".

Явление Сына Человеческого на небе станет знамением того, что пришло избавление от нынешнего лукавого века.

Если вы поняли, хотя бы по знамениям, что между временем проповеди Евангелия и вторым пришествием (явлением Сына Человеческого на небе) стоят события Дня Господня, то должны понять и то, что Мат.10:23 не имеет никакого отношения ко второму пришествию Иисуса Христа (явлению Сына Человеческого на небе).

Если я неверно понял цель приведения цитаты, поправьте.
Буду думать.

[Diana123]

Конечно, было бы хорошо, если бы вы черкнули пару слов, для чего привели цитату.
От себя же скажу несколько слов о чем она.

Есть три масштабных пророческих дня:
1. День спасения - ныне, когда заключают завет спасения с Господом, открывшимся с именем Иисус, от гнева Божия, грядущего на всю вселенную.
2. День Господень - время, когда Бог будет судить мир (все народы земли) и мстить (воздавать) живущим на земле.
3. День радости и веселия - время, когда Бог исполнит все благое, что говорил устами Своих пророков об Израиле (о евреях).

Между каждым пророческим днем свое знамение.
Между первым и вторым - небесные знамения (знамения шестой печати).
Между вторым и третьим - знамение (явление) Сына Человеческого на небе.

Ожидающие это явление, ожидают завершения кончины лукавого века - спасения от того, что делается ныне в мире.

Вот, что написано в Ос.6:2,3
- "оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.
Итак познаем, будем стремиться познать Господа; как утренняя заря - явление Его,
и Он придет к нам, как дождь, как поздний дождь оросит землю".

Заметьте, после явления Господа на небе начнется пришествие Его, как поздний дождь.
На земле не будет лукавства.
Наступит время процветания праведников.
Почитайте об этом времени в Псалме 71
(понятие "утренняя заря" относится к понятию "День Христов", а это совсем другая тема, поэтому не комментирую).

Гал.1:3-5:
- "благодать вам и мир от Бога Отца и Господа нашего Иисуса Христа, Который отдал Себя Самого за грехи наши,
чтобы избавить нас от настоящего лукавого века,
по воле Бога и Отца нашего; Ему слава во веки веков. Аминь".

Явление Сына Человеческого на небе станет знамением того, что пришло избавление от нынешнего лукавого века.

Если вы поняли, хотя бы по знамениям, что между временем проповеди Евангелия и вторым пришествием (явлением Сына Человеческого на небе) стоят события Дня Господня, то должны понять и то, что Мат.10:23 не имеет никакого отношения ко второму пришествию Иисуса Христа (явлению Сына Человеческого на небе).

Если я неверно понял цель приведения цитаты, поправьте.
Буду думать.

Слова из Матфея 10:23 Иисус Христос говорит в Марка

От Марка 13:9Но вы смотрите за собою, ибо вас будут предавать в судилищах и бить в синагогах, и перед правителями и царями поставят вас за Меня, для свидетельства перед ними.
От Марка 13:10 И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие.
От Марка 13:11 Когда же поведут предавать вас, не заботьтесь наперед, что вам говорить, и не обдумывайте; но что дано будет вам в тот час, то и говорите, ибо не вы будете говорить, но Дух Святый.
От Марка 13:12 Предаст же брат брата на смерть, и отец - детей; и восстанут дети на родителей и умертвят их.
От Марка 13:13 И будете ненавидимы всеми за имя Мое; претерпевший же до конца спасется.

Надеюсь вы понимаете, что стихи написанные в Евангелии от Марка 13:4-26 должны исполнится перед вторым приходом Иисуса Христа.

[ВикторКоваленко]

Слова из Матфея 10:23 Иисус Христос говорит в Марка
От Марка 13:10 И во всех народах прежде должно быть проповедано Евангелие...
...претерпевший же до конца спасется.
Надеюсь вы понимаете, что стихи написанные в Евангелии от Марка 13:4-26 должны исполнится перед вторым приходом Иисуса Христа.

Мат.10:23 относится ко времени избрания двенадцати Апостолов и определении им задачи пропооведи Евангелия среди евреев:
- "И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь...
Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а
идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева".
В Евангелии от Марка от об этом в третьей главе, 13-19.

Марка 13 перекликается с 24 главой евангелия от Матфея.
Там о кончине лукавого века, прежде которой будет проповедано Евангелие всем народам.

[Diana123]

Мат.10:23 относится ко времени избрания двенадцати Апостолов и определении им задачи пропооведи Евангелия среди евреев:
- "И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь...
Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а
идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева".
В Евангелии от Марка от об этом в третьей главе, 13-19.

Марка 13 перекликается с 24 главой евангелия от Матфея.
Там о кончине лукавого века, прежде которой будет проповедано Евангелие всем народам.

Хорошо, когда Иисус Христос говорит
От Матфея 24:9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
Как вы понимаете, к кому эти слова относятся,?

[ВикторКоваленко]

Хорошо, когда Иисус Христос говорит
От Матфея 24:9Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое;
Как вы понимаете, к кому эти слова относятся,?

Эти слова касаются судьбы всех евреев.
Все народы будут ненавидеть евреев, чаще всего без деления на уверовавших и не уверовавших во Имя Господне, за то что те
отдали на распятие "их" Господа.
Так будет до начала третьего периода проповеди Евангелия - снова евреям после окончания проповеди Евангелия язычникам (когда войдет полное число).
Тогда гора дома Господня будет поставлена во главу гор.
А с началом Дня Господня народы взойдут на Сион, чтобы научится у них путям Господним.

[Diana123]

Эти слова касаются судьбы всех евреев.
Все народы будут ненавидеть евреев, чаще всего без деления на уверовавших и не уверовавших во Имя Господне, за то что те
отдали на распятие "их" Господа.
Так будет до начала третьего периода проповеди Евангелия - снова евреям после окончания проповеди Евангелия язычникам (когда войдет полное число).
Тогда гора дома Господня будет поставлена во главу гор.
А с началом Дня Господня народы взойдут на Сион, чтобы научится у них путям Господним.

Почему только евреев ?

[ВикторКоваленко]

Почему только евреев ?

Потому что обращался только к евреям.
Потому что был послан только к евреям.
Потому что Писания только для евреев (уверовавшие из других народов должны стать согражданами Израиля - евреев, поэтому Писания и для таких).

[Diana123]

Потому что обращался только к евреям.
Потому что был послан только к евреям.
Потому что Писания только для евреев (уверовавшие из других народов должны стать согражданами Израиля - евреев, поэтому Писания и для таких).

Понимаете стихи:
К Римлянам 11:16Если начаток свят, то и целое; и если корень свят, то и ветви.
К Римлянам 11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,

Некоторые из ветвей (евреии ) отломились и на их место привились язычники и стали общником корня и сока маслины

Поэтому апостол Павел говорит :


К Галатам 3:26Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
К Галатам 3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
К Галатам 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Нету разницы между евреем и язычником.


К Римлянам 9:6Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
К Римлянам 9:7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
К Римлянам 9:8 То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя

И тоже самое читаем

К Ефесянам 2:11Итак помните, что вы, некогда язычники по плоти, которых называли необрезанными так называемые обрезанные плотским обрезанием, совершаемым руками,
К Ефесянам 2:12 что вы были в то время без Христа, отчуждены от общества Израильского, чужды заветов обетования, не имели надежды и были безбожники в мире.
К Ефесянам 2:13 А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою.
К Ефесянам 2:14 Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду,
К Ефесянам 2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
К Ефесянам 2:16 и в одном теле примирить обоих с Богом посредством креста, убив вражду на нем.
К Ефесянам 2:17 И, придя, благовествовал мир вам, дальним и близким,
К Ефесянам 2:18 потому что через Него и те и другие имеем доступ к Отцу, в одном Духе.

- - - Добавлено - - -

Так будет до начала третьего периода проповеди Евангелия - снова евреям после окончания проповеди Евангелия язычникам (когда войдет полное число).
Тогда гора дома Господня будет поставлена во главу гор.
А с началом Дня Господня народы взойдут на Сион, чтобы научится у них путям Господним.

Полное число это 144000 искупленных из земли, к ним пренадлежат как евреи так и язычники.

[ВикторКоваленко]

К Галатам 3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.Нету разницы между евреем и язычником.

Так скажите, что между мужчиной и женщиной тоже нет разницы (развивать вопрос не надо?).
Потом прокомментируйте в этом ключе, хотя бы 1Тим..2:12, может, тогда убедите, что правильно понимаете Гал.3:28.

Полное число это 144000 искупленных из земли, к ним пренадлежат как евреи так и язычники.

Это вам доктринеры сказали. А написано, что из колен Израилевых. О язычниках ни слова.
И для чего (для какого служения) запечатлены вам тоже никто из доктринеров не скажет.
И когда запечатление произойдет, тоже.

[Diana123]

Так скажите, что между мужчиной и женщиной тоже нет разницы (развивать вопрос не надо?).
Потом прокомментируйте в этом ключе, хотя бы 1Тим..2:12, может, тогда убедите, что правильно понимаете Гал.3:28.


Это вам доктринеры сказали. А написано, что из колен Израилевых. О язычниках ни слова.
И для чего (для какого служения) запечатлены вам тоже никто из доктринеров не скажет.
И когда запечатление произойдет, тоже.

Никто и ничего мне не сказал, это написано в Библии
Апостол Иоанн говорит:
Откровение 1:5и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
Откровение 1:6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь

Кровь Иисуса Христа смывает все грехи, апостол Павел говорит:

1-е Коринфянам 6:9Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1-е Коринфянам 6:10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют.
1-е Коринфянам 6:11 И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего

Всё которые омылись,..... пренадлежат к 144000 искупленных из земли и только они поют новую песню

Откровение 14:3Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли

Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.

Видите, что новую песню поют не только евреи.

- - - Добавлено - - -

Это вам доктринеры сказали. А написано, что из колен Израилевых. О язычниках ни слова.
И для чего (для какого служения) запечатлены вам тоже никто из доктринеров не скажет.
И когда запечатление произойдет, тоже.

Апостол Павел говорит к
2-е Коринфянам 1:21 Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,2-е Коринфянам 1:22 Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.

Обратите внимание, что Павел не делает никакой разницы между собой (потому что он еврей) и между Коринфянами, потому что говорит:запечатлел нас

Те же самые слова говорит
К Ефесянам 1:13В Нем и вы, услышав слово истины, благовествование вашего спасения, и уверовав в Него, запечатлены обетованным Святым Духом,

К Ефесянам 4:30И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.

[ВикторКоваленко]

Никто и ничего мне не сказал, это написано в Библии

Ну, прямо, как Сарра: "я не смеялась".

Никто и ничего мне не сказал, это написано в Библии

Евнух Ефиоплянин, вельможа, хранитель всех сокровищ царицы Ефиопской, надо думать, умнейший человек, читал вслух книгу пророка Исаии, которая в Библии, но не разумел - некому было наставить.
Вам никто ничего не сказал?
Не верю.
Хотя... женщинам всегда надо верить.
Адам, вот, верил...
Ой, чегой-то я говорю, ведь, теперь разницы между мужчиной и женщиной нет - кто хочет, тот и рождает. Все друг другу верят (все джентльмены, однако).

Откровение 1:5и от Иисуса Христа, Который есть свидетель верный, первенец из мертвых и владыка царей земных. Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею
Откровение 1:6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь

Диана, вы царь и священник?
По какой заповеди?

Если нет заповеди о вашем царственном священстве, значит, вы не царь и не священник, и совершаете ту же ошибку, что и Корей - забегаете вперед, не зная времени.

Для каждого пророчества есть время его исполнения, и его надо правильно определить.
Вы этого не делаете.

Всё которые омылись,..... пренадлежат к 144000 искупленных из земли и только они поют новую песню

Откровение 14:3Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли

Откровение 5:9И поют новую песнь, говоря: достоин Ты взять книгу и снять с нее печати, ибо Ты был заклан, и Кровию Своею искупил нас Богу из всякого колена и языка, и народа и племени,
Откровение 5:10 и соделал нас царями и священниками Богу нашему; и мы будем царствовать на земле.

Видите, что новую песню поют не только евреи.

1. Гора Сион где находится - на небе или на земле?
Если на земле, то почему поют пред престолом?

2. Как искупленные из всех народов, находясь на небе, могут царствовать на земле?

3. Вы, искупленная, в каком колене Израилевом запечатлены?

P.S. Вы действительно считаете, что между мужским полом и женским нет разницы?
Если скажете "есть разница", то опровергнете слова Апостола Павла.
Если скажете "нет разницы", то опровергнете очевидное.
Поясните свое понимание Писаний по этому вопросу, брат Диана.

[Diana123]

1. Гора Сион где находится - на небе или на земле?
Если на земле, то почему поют пред престолом?

2. Как искупленные из всех народов, находясь на небе, могут царствовать на земле?

3. Вы, искупленная, в каком колене Израилевом запечатлены?

P.S. Вы действительно считаете, что между мужским полом и женским нет разницы?
Если скажете "есть разница", то опровергнете слова Апостола Павла.
Если скажете "нет разницы", то опровергнете очевидное.
Поясните свое понимание Писаний по этому вопросу, брат Диана.

Те которые будут царствовать над землёй будут жить в Новом Иерусалиме, а этот Новый Иерусалим сходит от Бога с неба

Откровение 21:2И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего

Откровение 21:10И вознес меня в духе на великую и высокую гору, и показал мне великий город, святый Иерусалим, который нисходил с неба от Бога

Поэтому апостол Павел говорит:

К Галатам 4:26а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.

А теперь вам отвечу почему перед престолом

От Матфея 25:31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей

Надеюсь что вы верите во второе пришествие Иисуса Христа, престол Бога и Иисуса Христа будет находиться в Новом Иерусалиме, который сходит от Бога.

Откровение 22:3И ничего уже не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нем, и рабы Его будут служить Ему.
Откровение 22:4 И узрят лице Его, и имя Его будет на челах их

О Новом Иерусалиме написано в Откровении 21:10 аж 22:5,
Между теми которые будут пренадлежать Иисусу Христу нету мужского и женского пола, потому что они будут как ангелы в небе.

От Луки 20:34Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж;
От Луки 20:35 а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят,
От Луки 20:36 и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения

[ВикторКоваленко]

Те которые будут царствовать над землёй будут жить в Новом Иерусалиме, а этот Новый Иерусалим сходит от Бога с неба

А теперь вам отвечу почему перед престолом
От Матфея 25:31Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей
О Новом Иерусалиме написано в Откровении 21:10 аж 22:5,
Между теми которые будут пренадлежать Иисусу Христу нету мужского и женского пола, потому что они будут как ангелы в небе.

О чем и говорилось: вы смешиваете "будут" и "сейчас".

Есть различные виды "пришествий".
В каждое из них происходят те или иные события ("будут" или тогда, или тогда).

Перечислите виды пришествий, известные вам из Библии, и несколько событий, относящихся к ним по смыслу.
Попробуете?

[Diana123]

О чем и говорилось: вы смешиваете "будут" и "сейчас".

Есть различные виды "пришествий".
В каждое из них происходят те или иные события ("будут" или тогда, или тогда).

Перечислите виды пришествий, известные вам из Библии, и несколько событий, относящихся к ним по смыслу.
Попробуете?

К Евреям 9:28так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.

1. Принёс себя в жертву
2. Спасение верующих

Больше ни о каком пришествии Библия не говорит.

Деяния 3:19Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
Деяния 3:20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
Деяния 3:21Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.