Чем КДС со знамением отличается от КДС бес знамения ?

[Ирина58*]

Вопрос темы не в этом.

Как раз в этом...о чем и будут дальнейшие сообщения других участников темы, что якобы можно быть крещенным Духом Святым, а иных языков не иметь.

- - - Добавлено - - -

Не понятно.
Крещение Святым Духом - это что?

Крещение Духом Святым - это вселение Духа Святаго в дух человека, а то, что это произошло реально свидетельствуют иные языки из уст крещенного.

[Двора]

Элементарно, Света.
Надо вместе со всей Церковью исповедать Символ веры. Его признают и католики и протестанты, и православные.
Там написано:
исповедую едино крещение во оставление грехов.
То есть крещение ОДНО.
Крещены - получили и Духа. Без знамений - как Вы заказывали.

А если Вам со знамениями, с языками - ну вот к харизматам. Были, видели, слышали, впечатлениями поделились.

А мне пришлось иметь общение с двумя православными(в живую), они получили наполнение Духом Святым с языками чудным образом.
Оставили православие, и так слышала что православные служители имели разумение что это от Бога и когда такое случалось с их подопечными, то отпускали их к пятидесятникам.
Один , уже старцем был, в свое время был диаконом в православии и очень любил слово Божие, знал наизусть плалмы и помню когда соглашался сказать слово на молитвенном собрании у него в доме, всегда читал наизусть псалом.
Вся семья его была с ним, дети внуки...
За 90 лет было...

- - - Добавлено - - -

Крещение Духом Святым получили будучи православными, необычное случилось с солдатом вернувшимся из армии, стоял на коленях перед иконой и всем сердцем благодарил Бога, что помог ему вернуться из армии живым и здоровым и его наполнила сила, из уст полились потоки языков, в сердце не земная радость, а родители перепугались и скорую вызвали...

[alexgrey]

Я всегда считала, что крещена Духом Святым.

Чем Крещение Духом со знамением , отличается от Крещения Духом без знамения ?

Я не хочу быть такой как они.
Но крещение Духом , хочу иметь.
Можно ли мне иметь Крещение Духом, без этих ужасных языков ?

Многие конфессии считают, что вместе с водным крещением они сразу получают крещение Духом. В протестантизме об этом учат баптисты, потому что им не нравится опыт пятидесятников и харизматов.
Это сложная тема и надо быть очень осторожным в суждениях, чтобы не оскорбить Святой Дух и не нарваться на непрощаемый грех.
В Писании есть примеры, когда оба крещения происходили в разное время у тех же людей, что говорит о том, что доктрина об одном крещении (два в одном) неверна.
У тех, кто так утверждает, есть свои мотивы на то, но я не хочу их обсуждать.

Я могу многое рассказать вам об этом, так как имею практический опыт. Лучше всего сделать это по скайпу, пишите в личку. В теме могу только тезисно что-то сообщить.
Вы можете получить крещение Духом, если верите, что существуют два крещения, а не одно вкупе. Только не оскорбляйте Дух поспешными суждениями.

[Игорь]

Я не хочу быть такой как они.
Но крещение Духом , хочу иметь.

Можно ли мне иметь Крещение Духом, без этих ужасных языков ?

Написано так
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.(Деян.2:4)

Языки - не ужасные, они прекрасные, потому как это дар, подарок от Бога через Святого Духа. Они являются помощью для назидания духа человеческого и для молитвы.

И если Вы будете на благодатные дары говорить как что-то ужасное - конечно же Вы не получите никогда Духа Святого, которого прилюдно оскорбляете.

[ВикторКоваленко]

Крещение Духом Святым - это вселение Духа Святаго в дух человека...

А зачем? - смысл...
А как - дух человека, это емкость, чтобы можно было вселяться?

Крещение Духом Святым - это вселение Духа Святаго в дух человека, а то, что это произошло реально свидетельствуют иные языки из уст крещенного.

А вдруг вселился не тот дух и устами одержимого клевещет на Бога?

[Света Дюжева]

Не можно.
Все,кто покаялся пред Богом за отвержение Его, Духа Его, и просили у Бога Духа Его,Святаго, и получил Духа - те и крестились Духом,
при удостоверении от Самого Бога - когда Он внутри вас и говорит вашими устами иным языком,
который недоступен человеческому пониманию,толкованию и переводу.
Язык человека становится инструментом для Говорения Богом.
Вот это и есть великое дело Божье,которому свидетелями стали иудеи на Пятидесятницу.
Евр.12:25 Смотрите, не отвратитесь и вы от Говорящего. Если те, не послушав Глаголавшего на земле, не избегли наказания, то
тем более не избежим мы, если отвратимся от Глаголющего с небес,

- - - Добавлено - - -

Ну вот пятидесятницу только сюда впутывать не надо.
Там говорили вполне конкретно о делах Божиих и на конкретных языках, которые Лука не поленился перечислить.

На таких бы языках я бы с радостью говорила.

Вот, это знамение так знамение.

А у харизматов же вообще не то ?
Какой язычник поймет о чем они говорят ?

[Игорь]

Элементарно, Света.
Надо вместе со всей Церковью исповедать Символ веры. Его признают и католики и протестанты, и православные.
Там написано:
исповедую едино крещение во оставление грехов.
То есть крещение ОДНО.
Крещены - получили и Духа. Без знамений - как Вы заказывали.

А если Вам со знамениями, с языками - ну вот к харизматам. Были, видели, слышали, впечатлениями поделились.

Крещение о котором Вы тут говорите - это водное крещение во Христа Иисуса. А Вас спрашивают о Крещении Духом. По Писанию, это два разных переживания.
Вы пока не понимаете отличия, но увидеть это в Библии довольно легко, если не зашторить глаза предрассудками.

Взять хотябы текст
14 Находившиеся в Иерусалиме Апостолы, услышав, что Самаряне приняли слово Божие, послали к ним Петра и Иоанна,
15 которые, придя, помолились о них, чтобы они приняли Духа Святаго.
16 Ибо Он не сходил еще ни на одного из них, а только были они крещены во имя Господа Иисуса.
(Деян.8:14-16)

По тексту, Самаряне уже были крещены в воде во имя Христа, но небыли крещены Духом. Апостолы пришли, помолились, и самаряне получили Духовное Крещение.

[Игорь]

А вдруг вселился не тот дух и устами одержимого клевещет на Бога?

Вдруг ничего не случается.

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(1Коринф.12:3)

[Света Дюжева]

Света бы всем апостолам на пятидесятнице рты позатыкала

Сравнили то же.
На языках, на которых говорили апостолы, я бы с радостью говорила.

Китайцам на китайском, о великих делах Божиих.
Корейцам на корейском, о великих делах Божиих.
Японцам на японском...

На таких то я хочу говорить.
Но у харизматов же не эти. Там какой язычник их поймет ?

Не... те я не хочу.
Больно жуткие они.

- - - Добавлено - - -

Как раз в этом...о чем и будут дальнейшие сообщения других участников темы, что якобы можно быть крещенным Духом Святым, а иных языков не иметь.

- - - Добавлено - - -.

Имейте.
Вопрос темы, можно ли получить Крещение Духом Святым без знамения иных языков ?
Не хочу я так орать - ооооооорааа маракара бара...

Страшно мне.

Хочу дар исцеления.
Ну или пророчество на худой конец.

А если уж Господу охота так дать мне знамение, пусть даст огонь с неба (мааааленьикий)

[DENNY79]

Если можно, подробнее...

Руах hа-Кодеш является подарком от Вс-вышнего на определённом духовном уровне.Это уровень кадош,уровень святости.
Третий уровень в духовном продвижении человека.
На уровне праведника(1-ом уровне) это недостижимо.
Поэтому мне и смешно и грустно слышать о том,как христиане кичатся получением "духа святого".
Да ещё со знамением "абракадабры".

[Света Дюжева]

А мне пришлось иметь общение с двумя православными(в живую), они получили наполнение Духом Святым с языками чудным образом.
Оставили православие, и так слышала что православные служители имели разумение что это от Бога и когда такое случалось с их подопечными, то отпускали их к пятидесятникам.
Один , уже старцем был, в свое время был диаконом в православии и очень любил слово Божие, знал наизусть плалмы и помню когда соглашался сказать слово на молитвенном собрании у него в доме, всегда читал наизусть псалом.
Вся семья его была с ним, дети внуки...
За 90 лет было...

- - - Добавлено - - -

Крещение Духом Святым получили будучи православными, необычное случилось с солдатом вернувшимся из армии, стоял на коленях перед иконой и всем сердцем благодарил Бога, что помог ему вернуться из армии живым и здоровым и его наполнила сила, из уст полились потоки языков, в сердце не земная радость, а родители перепугались и скорую вызвали...

Ну и Слава Тебе Господи.
Я же не против языков.

Я говорю, что мне не нужно это знамение.
Боюсь я его.
Страшно, когда взрослы люди, такие звуки издают.

Можно мне Крещение Духом без этого ?
Или это тут никак по другому ?
Или ори как бесноватый или Духа не получишь ?

- - - Добавлено - - -

Многие конфессии считают, что вместе с водным крещением они сразу получают крещение Духом. В протестантизме об этом учат баптисты, потому что им не нравится опыт пятидесятников и харизматов.
Это сложная тема и надо быть очень осторожным в суждениях, чтобы не оскорбить Святой Дух и не нарваться на непрощаемый грех.
В Писании есть примеры, когда оба крещения происходили в разное время у тех же людей, что говорит о том, что доктрина об одном крещении (два в одном) неверна.
У тех, кто так утверждает, есть свои мотивы на то, но я не хочу их обсуждать.

Я могу многое рассказать вам об этом, так как имею практический опыт. Лучше всего сделать это по скайпу, пишите в личку. В теме могу только тезисно что-то сообщить.
Вы можете получить крещение Духом, если верите, что существуют два крещения, а не одно вкупе. Только не оскорбляйте Дух поспешными суждениями.

Я как то всегда считала себя Крещеной Духом Святым, дорогой наш брат-фрегат.
Просто меня смутили.
Что нужно еще и языками говорить, раз крещен.
А я не хочу.

[DENNY79]

А у харизматов же вообще не то ?
Какой язычник поймет о чем они говорят ?

Психически нездоровые люди:
Иные языки у пятидесятников. - YouTube

[Света Дюжева]

Написано так
И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.(Деян.2:4)

Языки - не ужасные, они прекрасные, потому как это дар, подарок от Бога через Святого Духа. Они являются помощью для назидания духа человеческого и для молитвы.

И если Вы будете на благодатные дары говорить как что-то ужасное - конечно же Вы не получите никогда Духа Святого, которого прилюдно оскорбляете.

Я считаю, что я уже получила Крещение Духом, давным давно.
Просто мне говорят, что нужно еще и языками говорить для этого.
И не теми, которыми говорили в пятидесятницу, а другими, на которых харизматы говорят.

А я не хочу на них говорить.
Мне страшно.
может у вас и прекрасный язык, но то , что я слышала, это ужас какой то.

Стоят взрослые мужики и издают какие то рычания и нелепые слова.

Я же не против языков.
И не осуждаю никого.

Просто спрашиваю.
Можно мне только Крещение Духом Святым.
А дар языков не прилагать.

Уж если так охота знамение Господу дать. Пусть даст пророчество, или исцеление, или огонь с неба.
Ну или уж на худой конец - иностранные языки, как у апостолов в Пятидесятницу.

Зачем меня заставлять говорить все эти ужасные звуки ?

[alexgrey]

Я как то всегда считала себя Крещеной Духом Святым, дорогой наш брат-фрегат.

Тогда зачем говорить, что хотите это получить? Если вам это не надо, то я уйду из темы, мне споры не интересны.

[Света Дюжева]

Вдруг ничего не случается.

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(1Коринф.12:3)

Ну, это вообще, благославеный брат, место не о языках.
Это о проверки даров.
Как различать ложный дар, от не ложного.
По исповеданию.
Говорящий Духом Святым - будет говорить истину о Христе, и никогда не скажет на него анафемы и тому подобного.
А имеющие иные дары - не будут говорить истину о Христе, и будут его отрицать.

К говорению на иных языках, тут отношения нет.

- - - Добавлено - - -

Руах hа-Кодеш является подарком от Вс-вышнего на определённом духовном уровне.Это уровень кадош,уровень святости.
Третий уровень в духовном продвижении человека.
На уровне праведника(1-ом уровне) это недостижимо.
Поэтому мне и смешно и грустно слышать о том,как христиане кичатся получением "духа святого".
Да ещё со знамением "абракадабры".

А евнух, которого крестил Филипп, на каком уровне святости был ?

- - - Добавлено - - -

Тогда зачем говорить, что хотите это получить? Если вам это не надо, то я уйду из темы, мне споры не интересны.

Меня смутили.
А вы говорите на языках ?