Обрезание по Писанию передаётся по мужской линии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • sergei130
    Христианин

    • 28 October 2009
    • 15746

    #61
    Сообщение от Jewe
    чё вы мне голову морочите? напускаете тумана, для чего непонятно.
    Ну если это для Вас туман, то всего хорошего.
    "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

    Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #62
      Сообщение от sergei130
      Ну если это для Вас туман, то всего хорошего.
      ну я же вам сразу сказал что приведенный вами текст никак не говорит о том что евреем нельзя считать сына нееврея. Египтянин сам сделал выбор не захотев принять иудаизм. Родители были неверующие сам был неверующим. Неважно. Какие там были обстоятельства у него. Но если бы он захотел принять иудаизм никто бы не был против. И он считался бы евреем. Тем более в нем еврейская кровь по матери. Если прозелетизм был в ходу то здесь еще и кровное родство. Какая проблема то? я не понимаю.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • sergei130
        Христианин

        • 28 October 2009
        • 15746

        #63
        Сообщение от Jewe
        ну я же вам сразу сказал что приведенный вами текст никак не говорит о том что евреем нельзя считать сына нееврея. Египтянин сам сделал выбор не захотев принять иудаизм. Родители были неверующие сам был неверующим. Неважно. Какие там были обстоятельства у него. Но если бы он захотел принять иудаизм никто бы не был против. И он считался бы евреем. Тем более в нем еврейская кровь по матери. Если прозелетизм был в ходу то здесь еще и кровное родство. Какая проблема то? я не понимаю.

        Принять иудаизм ? а кем он родился от еврейки по вашему ?
        "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

        Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #64
          Сообщение от sergei130
          Принять иудаизм ? а кем он родился от еврейки по вашему ?
          в нем есть еврейская кровь.
          С евреями из Египта вышло много народа, в том числе и неевреев. Эта еврейка была замужем за египтянином. Что их заставило выйти из Египта неизвестно. Был ли их сын обрезанным - тоже неизвестно. Все что можно сказать строго по тексту - это то что их сын был богохульником. Вот и всё.

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • sergei130
            Христианин

            • 28 October 2009
            • 15746

            #65
            Сообщение от Jewe
            в нем есть еврейская кровь.
            С евреями из Египта вышло много народа, в том числе и неевреев. Эта еврейка была замужем за египтянином. Что их заставило выйти из Египта неизвестно. Был ли их сын обрезанным - тоже неизвестно. Все что можно сказать строго по тексту - это то что их сын был богохульником. Вот и всё.
            Строго по тексту, эта женщина из общества Господня и у нее родился сын, он по факту рождения принадлежит к этому обществу ? да или нет и если можно то обоснуйте.
            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #66
              Сообщение от sergei130
              Строго по тексту, эта женщина из общества Господня и у нее родился сын, он по факту рождения принадлежит к этому обществу ? да или нет и если можно то обоснуйте.
              Ну если его обрезали то да. Конечно принадлежит. Но об этом ничего не сказано.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Briliant
                Христианин.

                • 29 January 2009
                • 13572

                #67
                Сообщение от Двора
                Поинтересуйтесь у равов, выясните, так ли это ... я читала что так ... да и родословная всегда верное свидетельство.
                Но даже если предположить, что Раав блудница, вышла замуж за еврея, и её потомки вошли в общество, это ровным счётом ничего не меняет. Тора, это не прецендентное право, чтобы выводить новые заповеди из случившихся ситуаций. Тора кодифицированна, а то что случались исключения, это ничего не доказывает.

                Комментарий

                • sergei130
                  Христианин

                  • 28 October 2009
                  • 15746

                  #68
                  Сообщение от Jewe
                  Ну если его обрезали то да. Конечно принадлежит. Но об этом ничего не сказано.
                  А зачем об этом говорить, повеление такое было и весьма строгое, а она член общества Господня, нет оснований считать что она это повеление не выполнила.
                  "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                  Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #69
                    Сообщение от sergei130
                    А зачем об этом говорить, повеление такое было и весьма строгое, а она член общества Господня, нет оснований считать что она это повеление не выполнила.
                    Ну если был обрезан значит он принадлежал к еврейскому обществу.
                    Но это вовсе не значит что обрезание делало человека автоматически верующим. Верующий не будет хулить Бога. Среди самих евреев были неверующие, сомневающиеся. Словом разные были евреи.

                    Обрезать это еще ничего не значит. Надо еще воспитать в вере.
                    Это тоже самое что крещение. Думают если покрестили ребенка то он непременно будет верующим. И что? Много верующих из тех кого покрестили в детстве? Ноль.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59157

                      #70
                      Сообщение от Briliant
                      Но даже если предположить, что Раав блудница, вышла замуж за еврея, и её потомки вошли в общество
                      Не предположить, а признать факт!
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #71
                        Сообщение от Кадош
                        Не предположить, а признать факт!
                        но это исключение видите ли, увы, ничего не доказывает.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • Briliant
                          Христианин.

                          • 29 January 2009
                          • 13572

                          #72
                          Сообщение от Кадош
                          Не предположить, а признать факт!
                          Если б в Писании прямо об этом было сказано, то это было бы фактом, а так, это предположение.

                          Комментарий

                          • sergei130
                            Христианин

                            • 28 October 2009
                            • 15746

                            #73
                            Сообщение от Jewe
                            Ну если был обрезан значит он принадлежал к еврейскому обществу.
                            Но это вовсе не значит что обрезание делало человека автоматически верующим. Верующий не будет хулить Бога. Среди самих евреев были неверующие, сомневающиеся. Словом разные были евреи.
                            Обрезать это еще ничего не значит. Надо еще воспитать в вере.

                            Это оже самое что крещение. Думают если покрестили ребенка то он непременно будет верующим. И что? Много верующих из тех кого покрестили в детстве? Ноль.
                            Да поймите, это сейчас актуально такое понятие как верующий или нет, а для них закон (тора) это духовный кодекс и земельный и уголовный и брачный и какой угодно без разделения, все в "одном флаконе" поэтому не стоял вопрос, верующий он или нет, Израильтянин он или нет, вот так стоял вопрос и его принадлежность к Израилю (уже с детства, когда он никого хулить не мог) определяло положение его родителей, не был он Израильтянином, хоть даже мать его и обрезала и не был он им именно потому, что отец его египтянин, там не просто так это записано.
                            "Просите мира Иерусалиму: да благоденствуют любящие тебя!" (псалом 121 стих 6)

                            Благослови Господь Израиля!!! Мир Иерусалиму!!!

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59157

                              #74
                              Сообщение от Briliant
                              Если б в Писании прямо об этом было сказано, то это было бы фактом, а так, это предположение.
                              А Об этом прямо и сказано...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #75
                                Сообщение от sergei130
                                Да поймите, это сейчас актуально такое понятие как верующий или нет, а для них закон (тора) это духовный кодекс и земельный и уголовный и брачный и какой угодно без разделения, все в "одном флаконе" поэтому не стоял вопрос, верующий он или нет, Израильтянин он или нет, вот так стоял вопрос и его принадлежность к Израилю (уже с детства, когда он никого хулить не мог) определяло положение его родителей, не был он Израильтянином, хоть даже мать его и обрезала и не был он им именно потому, что отец его египтянин, там не просто так это записано.
                                у вас извращенные понятия о иудаизме. Примитив на уровне каменного века.
                                не был - значит не был. И отвяжитесь от меня.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...