Хлеб наш насущный

[Jewe]

Слыхал, поэтов вдохновляет к творчеству мифическое существо, называемое "Пегас" - полуконь, получеловек. Ваши слова вполне кажутся убедительными, что человек - это наполовину животное, хотя в природе нет аналога подобной гибридности. Разве что человек вмешивается в природные процессы в попытках что то такое небывалое выдать. Даже бабочка не бывает одновременно и бабочкой и куколкой, но поочерёдно и то это не разнородный состав, как мифический Пегас.

Да вы что? я не говорил что человек наполовину животное. Я сказал что человек это НЕ животное.

[Клерк]

это об одном и том же-
если не лукавить

Ели об одном и том же, то что означает для Вас это "но" в другом высказывании? Или ничего не означает

- - - Добавлено - - -

Да вы что? я не говорил что человек наполовину животное. Я сказал что человек это НЕ животное.

Тогда как это НЕживотное имеет животные потребности?.. )) Но да ладно, проехали. Что сказали, то сказали. Благодарю за участие.

PS. Материальные потребности = животные потребности.

[Асенефа]

Вот, к примеру, два высказывания Иисуса:


1) "...хлеб наш насущный дай нам сегодня".

Ответ в самом тексте - хлеб тот, который мы имеем как пищу буквальную - потому хлеб НАШ

"... не хлебом единым жив будет человек, но каждым словом, исходящим из уст Божиих".


Кто как думает, речь здесь об одном и том же хлебе, или о разном?

И в этом тексте говорится о буквальном хлебе - но уточняется, что не только буквальным, но и КАЖДЫМ словом Божиим.



Следовательно - ответ на вопрос о хлебе - говорится об одном хлебе - буквальном

[Jewe]

Тогда как это НЕживотное имеет животные потребности?.. )) Но да ладно, проехали. Что сказали, то сказали. Благодарю за участие.

PS. Материальные потребности = животные потребности.

Ну не животные а материальные потребности. Все таки человек отличается от животного даже если брать удовлетворение материальных потребностей. Восприятие все равно другое.

[Клерк]

Ответ в самом тексте - хлеб тот, который мы имеем как пищу буквальную - потому хлеб НАШ



И в этом тексте говорится о буквальном хлебе - но уточняется, что не только буквальным, но и КАЖДЫМ словом Божиим.



Следовательно - ответ на вопрос о хлебе - говорится об одном хлебе - буквальном

А "Отче НАШ" тоже буквально понимаете?

[Трэм]

Вот, к примеру, два высказывания Иисуса:
1) "...хлеб наш насущный дай нам сегодня".
2) "... не хлебом единым жив будет человек, но каждым словом, исходящим из уст Божиих".
Кто как думает, речь здесь об одном и том же хлебе, или о разном?

Здесь, можно заметить, что слово "насущный" это слово epiousios, которое используется только в этой молитве в Мф.6:11 и Лк.11:3 и больше нигде в Писании, и как я слышал, что ни в каком письменном виде на греческом языке. Это слово, кажется, изобретено Святым Духом, чтобы выразить определенную цель. Буквально некоторые переводят его как «хлеб, который спускается к нам», и вероятно, что Иудеи во дни Христа, не могли не заметить намек на Манну в пустыни.

Это чудо манны, вероятно, повторится для Израиля в будущем в пустыни: «А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней» Отк.12:6. Жена летела в сове место в пустыне, и там питалась вторую часть последней седьмины, пока Царство не будет установлено на земле.Таким образом, молитва «Отче наш» скорее актуальна будет в то время: «да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе» - эти слова будут сердечным желанием той преследуемой группы, названой «Жена», и снова питаясь манной в пустыни, они будут молиться с реальным пониманием, а не с тщетным повторением: «хлеб наш насущный подавай нам на каждый день».

[Клерк]

Здесь, можно заметить, что слово "насущный" это слово epiousios, которое используется только в этой молитве в Мф.6:11 и Лк.11:3 и больше нигде в Писании, и как я слышал, что ни в каком письменном виде на греческом языке. Это слово, кажется, изобретено Святым Духом, чтобы выразить определенную цель. Буквально некоторые переводят его как «хлеб, который спускается к нам», и вероятно, что Иудеи во дни Христа, не могли не заметить намек на Манну в пустыни.

Отличная мысль! Думаю, что слово "насущный" происходит от "Сущий", то есть Иегова Бог, а значит Христос. Это Он является Хлебом живым, сшедшим с небес. А люди, как обычно, извращают, приземляют подлинный и изначальный смысл библейских слов.

[юри]

Тогда скажите, пожалуйста, ещё такое. Как по вашему, кроме насущного хлеба существует ненасущный? И если да, то что это за хлеб?..

Хлеб насущный это так сказать прожиточный минимум, а сверх того уже ненасущный, а излишки!

- - - Добавлено - - -

Отличная мысль! Думаю, что слово "насущный" происходит от "Сущий", то есть Иегова Бог, а значит Христос. Это Он является Хлебом живым, сшедшим с небес. А люди, как обычно, извращают, приземляют подлинный и изначальный смысл библейских слов.

Насущный-это на существование! Двух вещей я прошу у Тебя, не откажи мне, прежде нежели я умру:8 суету и ложь удали от меня, нищеты и богатства не давай мне, питай меня насущным хлебом,
9дабы, пресытившись, я не отрекся Тебя и не сказал: «кто Господь?» и чтобы, обеднев, не стал красть и употреблять имя Бога моего всуе.Прит.30
Хлеб насущный это между нищетой и богатством!

[Асенефа]

А "Отче НАШ" тоже буквально понимаете?

А к кому же обращаемся в молитве ? К Отцу Небесному - цитируйте дальше - Отче наш, Сущий на небесах..

естественно что так и понимаем - обращение к Богу. Оно и есть духовное)

[Двора]

Сестра, вы так воодушевленно и высоко высказалась о ап. Павле, что даже сердце останавливается...
Хвалю, поздравляю и торжествую.
А как быть с его словами в трех разных местах Иеванглие?; смотреть ниже

4 Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,

Если кто из неверных позовет вас, и вы захотите пойти, то все, предлагаемое вам, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести.

Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища.

Выделенное выражение мне не известно, первое имеет дополнение, что освещается словом Божиим и все на своих местах, второе говорит об идоложертвенном, не стоит выяснять исследовать, а идоложертвенное это мясо или нет.

[Unmasker1]

"... не хлебом единым жив будет человек, но каждым словом, исходящим из уст Божиих".

Иисус ходил в пустыню не хлеб есть. Он ждал свершения тайны, морил себя голодом не для того что бы закончить всё превращением камня в буханку хлеба. Остановиться в конце пути, съев хлеб и повернуть назад, не достигнув цели.

- - - Добавлено - - -

Убеждают меня в этой мысли, среди прочих, слова о манне небесной, которую " отцы ваши ели" и всеодно поумирали в пустыне. Но насущный хлеб, в отличие от плотского, возрождает в жизнь вечную, а не в могилу.

На мой взгляд манна небесная из другой оперы, для Иисуса это ни какой не хлеб. Он сам есть манна небесная, будет кормить и питать невесту свою.

[Ник Тарковский]

Вот, к примеру, два высказывания Иисуса:


1) "...хлеб наш насущный дай нам сегодня".

2) "... не хлебом единым жив будет человек, но каждым словом, исходящим из уст Божиих".


Кто как думает, речь здесь об одном и том же хлебе, или о разном?

Иисус уподобляет Слово Божие Хлебу.
Поэтому Он учит как молится (о чём) ?
"Слово Божие открытое, дай нам на сей день и прости нам грехи (неверие Слову Божьему) наши, как и мы прощаем тем кто нам не верит и не введи нас в испытание веры, но избавь от извратителей Слова Божьего (лукавых делателей) .... "

[Квинт]

Кто как думает, речь здесь об одном и том же хлебе, или о разном?

об одном и том же ...

[Ордина]

Вы правы и в том и в том случаи речь идет о еде. Но во втором случаи Христос дал понять, что для человеке есть не что гораздо важней еду. И это не важно веришь ты или нет.

- - - Добавлено - - -


А клоун пустомеля еще круче ай да молодец, ай да сказал умную мысль осталось только бюст отлить, вы в бронзе предпочтете или в чем подороже.

Вы отливаете бюсты пустомелям? Так тогда бы даже здесь по форуму места для реальных не нашлось бы - сплошные бюсты и все забронзовевшие....

[стражник]

Вы отливаете бюсты пустомелям? Так тогда бы даже здесь по форуму места для реальных не нашлось бы - сплошные бюсты и все забронзовевшие....

Ордина давайте не будем умничать. Тем более лучше за себя отвечать.