«Вечная тема» о платках

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alexey957
    Ветеран

    • 22 November 2009
    • 20289

    #16
    Сообщение от Двора


    Вот это прошу подкрепить учением, где такое наставление написано
    Не совсем правильно выразил мысль .
    Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви.
    (1Кор.14:35)
    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

    Комментарий

    • ВованМол
      Ветеран

      • 15 December 2011
      • 2626

      #17
      Вот читаю тему и удивляюсь. Я понимаю, что кому-то проще жить как привык, лишь бы формально следовать тексту библии. Ведь формально человек же исполняет "слово Божье", но при этом не отдает себе отчета, что ставит себя выше Бога, самостоятельно решая, что исполнять, а чем пренебречь.

      Далее. Неужели никто не задумывался, поэтому вопрос о покрытой голове поднимается лишь в посланиях к Коринфянам и чем был известен Коринф в то время? А ведь это был крайне известный город, заслуживший такую репутацию, что даже среди весьма свободных в сексуальном отношении греков и римлян была поговорка "Не каждому мужчине можно ехать в Коринф". А Платон в "Республике" идет еще дальше, называя всех проституток "коринфскими девочками". И ведь проститутки там не были презираемым классом, ну разве что самые низовые и дешевые. А вот работницы среднего и верхнего ценового диапазона, особенно гетеры, были дамами уважаемыми и влиятельными. И даже самые дешевые проститутки имели много прав. Поэтому необходимо было четко провести разницу между греко-римским и особенно коринфским укладом жизни и христианством. Поэтому перетаскивая слова Павла без осмысления и понимания вы фактически называете всех женщин гулящими. Я бы использовал русское слово бл...ди, которое гораздо лучше описывает суть явления, но тут формальная цензура. Поэтому задумайтесь, считаете ли вы всех женщин блудницами, раз настаиваете на ношении платков? И считаете ли вы себя блудницей, раз нуждаетесь в платке?

      Теперь касаемо ангелов. Павел пишет письмо людям, которые плавают в основах христианства, для которых свободный секс и секс в браке ничем не отличаются. Но которые всерьез относятся в разным силам, в том числе ангелам. Вот Павел и привел им максимально понятный аргумент. В качестве доказательства вспомните историю Каина, сердце которого Бог видел задолго до убийства Авеля, а также историю Лота. В том смысле, что ангелы и так знали суть как Лота, так и содомлян. Ну и вспомните слова - Бог видит сердце. А ангелы, это слуги Бога, исполняющие Его волю.

      Комментарий

      • mpavelm86
        Ветеран

        • 19 April 2018
        • 1301

        #18
        Сообщение от beta
        ...чтобы не получать на собрании откровений....
        Может чуть полнее раскрыть смысл этой фразы? Что имеется в виду под словом "откровений"? И что должна получать жена на собрании?

        Комментарий

        • alexey957
          Ветеран

          • 22 November 2009
          • 20289

          #19
          Сообщение от ВованМол
          Вот читаю тему и удивляюсь. Я понимаю, что кому-то проще жить как привык, лишь бы формально следовать тексту библии.
          Это у вас формальность а для других понимание слов Апостола к исполнению.
          ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

          Комментарий

          • tagil
            Православный

            • 01 May 2016
            • 13511

            #20
            «Вечная тема» о платках

            Я - за!

            Комментарий

            • alexey957
              Ветеран

              • 22 November 2009
              • 20289

              #21
              Сообщение от mpavelm86
              Может чуть полнее раскрыть смысл этой фразы? Что имеется в виду под словом "откровений"? И что должна получать жена на собрании?
              Речь о том чтобы учиться дома у мужей а не подымать вопросы в собрании тем самым нарушая наставление " неприлично жене говорить в церкви".
              ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

              Комментарий

              • mpavelm86
                Ветеран

                • 19 April 2018
                • 1301

                #22
                Сообщение от alexey957
                Речь о том чтобы учиться дома у мужей а не подымать вопросы в собрании тем самым нарушая наставление " неприлично жене говорить в церкви".
                На счет наставления согласен, проповедовать женам неприлично. Но ведь и не запрещено? Есть церкви, где нет братьев, но ведь нести Слово Божье на собрании необходимо. В таком случае жены могут вставать за кафедру (ИМХО).

                Но если жена учится дома у мужа, то зачем она на собрание ходит?

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #23
                  Сообщение от mpavelm86
                  На счет наставления согласен, проповедовать женам неприлично. Но ведь и не запрещено? Есть церкви, где нет братьев, но ведь нести Слово Божье на собрании необходимо. В таком случае жены могут вставать за кафедру (ИМХО).

                  Но если жена учится дома у мужа, то зачем она на собрание ходит?
                  С первым во всём согласен с вторым не могу согласиться , ведь ясно написано " неприлично жене говорить в церкви" а не учится молча.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • mpavelm86
                    Ветеран

                    • 19 April 2018
                    • 1301

                    #24
                    Сообщение от alexey957
                    ...ведь ясно написано " неприлично жене говорить в церкви" а не учится молча.
                    Вот именно - неприлично. Но не запрещено. Значит в каких-то случаях такое допускается.

                    И вы не ответили на этот вопрос: "Но если жена учится дома у мужа, то зачем она на собрание ходит?"

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55136

                      #25
                      Сообщение от миит



                      Для начала. Косынка на вас есть, как завязана спереди или сзади, полностью покрывает голову или только узкой повязкой?
                      лучше с конца начинайте...

                      Комментарий

                      • миит
                        Ветеран

                        • 11 May 2016
                        • 1485

                        #26
                        Сообщение от tagil
                        «Вечная тема» о платках

                        Я - за!
                        В каком смысле. Для всех и всегда?
                        "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55136

                          #27
                          Сообщение от beta
                          Зачем? Это ясно описано Павлом, если вы не хотите я вам не покажу....
                          Вот и покажите где ясно описано Павлом, то что вы написали, а написали вы следующее
                          Ангелы суть духи, которые покоряются пророкам и дают откровения. Получивший откровение учит Церковь, но женам учить нельзя, и как следствие они должны смириться под Евангелия и носить на себе знак смирения, чтобы не получать на собрании откровений и не учить.
                          Или привидите где это написано или признайте, что написали свой вымысел.....

                          Комментарий

                          • ВованМол
                            Ветеран

                            • 15 December 2011
                            • 2626

                            #28
                            Сообщение от alexey957
                            Это у вас формальность а для других понимание слов Апостола к исполнению.
                            suum cuique

                            Комментарий

                            • shlahani
                              христианин

                              • 03 March 2007
                              • 9820

                              #29
                              Сообщение от ВованМол
                              Неужели никто не задумывался, поэтому вопрос о покрытой голове поднимается лишь в посланиях к Коринфянам и чем был известен Коринф в то время?
                              ВованМол, задумывались-задумывались.
                              Коринф много чем известен. И Эдип оттуда, которого Павел сатане предаёт.
                              Но зачем так далеко удаляться?
                              Удаляться от русского общества, в котором мы находимся и общаемся?
                              Русская женщина всегда покрывала волосы на голове. После свадьбы женщина надевала кичку, повойник, убрус и не открывала своих волос нигде, даже дома.
                              До 20 века разъяснения Павла по поводу покрытия головы для женщин были излишни в России. И без Павла голову покрывали.
                              То-то и интересно, что вопрос этот возник как раз в связи с победой социальных революций, феминизма и прочих.
                              То есть западная цивилизация сейчас возвращается к тому, с чего начинала - к обычаям Римской империи.
                              И как раз в тех условиях и писал Павел свои письма.

                              Комментарий

                              • миит
                                Ветеран

                                • 11 May 2016
                                • 1485

                                #30
                                Правильно подвязанная косынка у послушной жены (кроткого и молчаливого духа) или девочки трех лет за которой (косынкой) пристально наблюдают небесные ангелы, это все понятно и активно будоражит религиозное сознание.
                                Отсутствие покрывала у мужчин согласно иудаизму, Ветхому завету не будоражит? Откуда подобная предвзятость получается?

                                "Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего". (Матф.7:5)

                                Комментарий

                                Обработка...