Откуда преступления?

[Ястреб.]

Был уничтожен за массовое беззаконие людей и падших ангелов.

Вы можете показать где написано, что Бог уничтожил первый мир в котором причастны падшие ангелы?

[Без Имени]

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19) Он дан по причине преступлений! То есть сначала были преступления и по причине этих преступлений дан был закон. Но ведь где нет закона, нет и преступлений, (РИМ 4,15)откуда могли взяться преступления если не было закона? Как вы думаете?

Закон это слово Бога. До закона это слово нес пророк Енох и проповедник Ной.
И не важно оформленно оно ( слово ) в бумажную книгу или донесено лично пророком и проповедником. Наказание одно и то же.
Отсюда и преступление слов Божиих.

[Станислав]

Вы можете показать где написано, что Бог уничтожил первый мир в котором причастны падшие ангелы?

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:1-5)

6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)

[сураз]

1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
(Быт.6:1-5)

6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)

Послание Иуды к Берейшит каким боком..?
И там и там говорится о разных вещах...

[Igor R]

Человек имел способность различия добра и зла от начала.


22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно.
(Быт.3:22)

Поэтому несёт ответственность перед Богом и ответит за все деяния независимости был закон или не было.

Но неведение же было. Для чего, тогда, Богу было нужно воздвигать Закон Моисея?

Вся земля была растлена уже до потопа. Я не думаю, что совесть людей, за возможным исключением некоторых, живших до Закона, при всяком неправильном поступке свидетельствовала им о совершённом зле, но мне интересно, по каким законам жил, например Ной и его современники.
То, что для одного человека кажется злом, другому представляется добром.

Там вы не должны делать всего, как мы теперь здесь делаем, каждый, что ему кажется правильным; (Второзаконие 12:8)


Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями (Деяния Апостолов 14:16)

[сураз]

Закон это слово Бога. До закона это слово нес пророк Енох и проповедник Ной.
И не важно оформленно оно ( слово ) в бумажную книгу или донесено лично пророком и проповедником. Наказание одно и то же.
Отсюда и преступление слов Божиих.

Вам не кажется странным, что и Енох, и Авраам, и Ноах были в курсе что есть какие-то нравственные законы и соблюдали их, а люди, окружавшие их не знали ни про какие законы и жили себе как зверье, как животные...

[Ястреб.]

это сильные, издревле славные люди.

6 и ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня.
(Иуд.1:6)

Иуда пишет о ангелах которых надлежит судить и не слова о их вине за гибель первого мира. Цитата от Иуды не имеет не чего общего с гибелью первого мира. А что об исполинах то это люди древние, а не ангелы. Исполины жили на земле за долго до сотворения Адама и Евы, поэтому названы древними людьми.

[сураз]

К теме:

Бытие 26 глава:
5 за то, что Авраам послушался гласа Моего и соблюдал, что Мною заповедано было соблюдать: повеления Мои, уставы Мои и законы Мои.



- - - Добавлено - - -

Иуда пишет о ангелах которых надлежит судить и не слова о их вине за гибель первого мира. Цитата от Иуды не имеет не чего общего с гибелью первого мира. А что об исполинах то это люди древние, а не ангелы. Исполины жили на земле за долго до сотворения Адама и Евы, поэтому названы древними людьми.

А оне думают что раз ангелы трахались с дочерьми человеческими, то этим самым и согрешили...
А как могли эти самые ангелы "ИМЕТЬ" дочерей человеческих, если оне существа бесполые и не имеют половых органов?... не могут ни жениться, ни замуж выходить... ангелы - это духи, не имеющие плоти... тела..

[Ястреб.]

Но неведение же было. Для чего, тогда, Богу было нужно воздвигать Закон Моисея?

Вся земля была растлена уже до потопа. Я не думаю, что совесть людей, за возможным исключением некоторых, живших до Закона, при всяком неправильном поступке свидетельствовала им о совершённом зле, но мне интересно, по каким законам жил, например Ной и его современники.
То, что для одного человека кажется злом, другом представляется добром.

Там вы не должны делать всего, как мы теперь здесь делаем, каждый, что ему кажется правильным; (Второзаконие 12:8)


Который в прошедших родах попустил всем народам ходить своими путями (Деяния Апостолов 14:16)

Вы должны иметь хотя бы меру чтоб определить границу между добром и злом. Бог дал закон и как вы заметили не всем, но народу одному то есть евреям, остальные так и ходили своими путями и сами создавали законы и жили по ним, так как понимали в тех приделах которые человек не может выжить если их не будет соблюдать. У каждого народа были свои меры и правила, для этих законов.

Относительно правильного и не правильного? Где начинается эта истина в первую очередь, для человека который ищет Бога.

Вот эта граница или наша спасительная черта которая определяет в принципе наше будущие.

17 Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.
(Иак.4:17)

Горе тому у кого нет разумения.

- - - Добавлено - - -

А оне думают что раз ангелы трахались с дочерьми человеческими, то этим самым и согрешили...
А как могли эти самые ангелы "ИМЕТЬ" дочерей человеческих, если оне существа бесполые и не имеют половых органов?... не могут ни жениться, ни замуж выходить... ангелы - это духи, не имеющие плоти... тела..

Верно, поэтому рассказы об ангелах от которых погиб первый мир есть наговоры, чтоб снять вину с человека за его притупления. Одним словом человек не виноват, а Бог наказал людей неправомерно. Это опасное утверждение которое в первую очередь кидает камень в Божию справедливость.

[Igor R]

Вы должны иметь хотя бы меру чтоб определить границу между добром и злом.

Так и я о том же! Каков был канон определяющий добро и зло до Закона Моисея? Какой мерой можно было мерить поступки?

[Ястреб.]

Так и я о том же! Каков был канон определяющий добро и зло до Закона Моисея? Какой мерой можно было мерить поступки?

Можно было. Такая способность была у людей. И в наше время когда есть истина и Христос люди не желают праведности, так что пока истина удерживает беззакония и не наступил потоп будим пользоваться временем которое у нас есть.

[Монад]

Какие обетования? Ведь чётко написано что был дан закон по причине преступлений, но назвать какие то действия преступлением до принятия закона нельзя. Как то не логично, Вам не кажется так?

И мне так видится, логика прогуливается...
Что за преступления были до закона, название у них есть?

[Igor R]

Можно было. Такая способность была у людей. И в наше время когда есть истина и Христос люди не желают праведности, так что пока истина удерживает беззакония и не наступил потоп будим пользоваться временем которое у нас есть.

В наше время есть Святые Писания. Они являются каноном. Во многом, на основании Писаний, утверждались законы общества. Про способность всех людей знать как поступать правильно во всём, в Библии, нигде и ничего не говориться, но говориться о том, что и до Закона были люди движимые Духом Святым, однако, это не относиться ко всем жившим до Закона.

[Ястреб.]

В наше время есть Святые Писания. Они являются каноном. Во многом, на основании Писаний, утверждались законы общества. Про способность людей во всём угождать Богу в Библии нигде не говориться, но говориться о том, что и до Закона были люди движимые Духом Святым, однако, это не относиться ко всем жившим до Закона.

Движимые Духом Святым могли знать истину я имею в виду про тех людей которые жили в первом мире и те кто жил до закона Моисея и Христа?

[сураз]

Движимые Духом Святым могли знать истину я имею в виду про тех людей которые жили в первом мире и те кто жил до закона Моисея и Христа?

Обязательно!
Про них написано, что "они пили из последующего камня, который есть Христос"...
этих людей можно с уверенностью назвать христианами...