КТО ПОСТРОИЛ СТЕНУ ПЛАЧА?

[Пломбир]

а в чём важность стены плача и как нам правильно относиться к этому, чтобы было приятно Богу?..

Так что стена плача... ну в моем понимании, это святыня еврейского народа. К святыням отношение должно быть наверное соответствующим.

Святыня еврейского народа,(скорее иудейского ,среди евреев есть и других вер),пусть они её и чтут.

Правильно нам будет- уважать ИХ отношение к своей святыне ,
но не относится самим к ней,как к святыне .

Иначе это идолопоклонство.

[piroma]

Обещанный рисунок:

к реальности нету привязки

где мечеть стоит ?

[Кадош]

если Храм на месте мечети - то где холм ?

А то что это называется купол НА СКАЛЕ? Вам никто никогда не говорил?
Или других ракурсов у Вас нет? Вам показать другие ракурсы этой мечети?

- - - Добавлено - - -

к реальности нету привязки

где мечеть стоит ?

Приблизительно там, где коричневым у меня Храм указан.
На самом деле чуть в стороне, но суть та-же. там она, на скале. Потому так и называется. Там аж две мечети - одна купол на скале, другая Аль Акса.
Какая из них какая, уже не помню, но не суть. Важно что они на верху, и стена плача к ним никак не относится...

[Ольга Владим.]

а в чём важность стены плача и как нам правильно относиться к этому, чтобы было приятно Богу?..

Думаю, как к свидетельству того, что случается с отступниками от Бога.

Независимо от национальности.

Израиль - это зеркало для народов. Он избран Богом для проявления Его воли возвращения человека к Богу.

И Он вполне ясно показывает результат непослушания, пренебрежения Его волей -

Вот перечень печальных событий, случившихся на протяжении веков 9-го Ава:
- Девятого Ава 2449 года от сотворения мира (1313 год до н.э.) Вс-шний вынес приговор, согласно которому вышедшее из Египта поколение было обречено скитаться по пустыне 40 лет и умереть, так и не увидев Страны Израиля.

- Девятого Ава 3338 года от сотворения мира (422 год до н.э.) вавилонским царем Навуходоносором был разрушен и сожжен Первый Храм, построенный Соломоном в 9 веке до н.э.

- Девятого Ава 3828 года от сотворения мира (68 год н.э.) римским военачальником, а впоследствии императором, Титом Веспасианом был разрушен Второй Храм, построенный в 4 веке до н.э.

- Девятого Ава (предположительно в 135 году н.э.) пала крепость «Бейтар» последний оплот еврейских повстанцев, а вождь восстания Шимон Бар-Кохба (Бар-Кузива) был убит. Это окончательно сокрушило еврейское национальное движение. По свидетельству римского историка Диона Кассия, в сражениях той войны погибло 580 тысяч евреев, были разрушены 50 укрепленных городов и 985 поселений; почти вся Иудея превратилась в выжженную пустыню.

- Девятого Ава, спустя несколько лет после поражения Бар-Кохбы (более точных сведений нет), римский правитель Турнус Руфус перепахал территорию Храма и его окрестностей. Исполнилось сказанное пророком: «Из-за вас Сион будет распахан, как поле, и Иерусалим станет руинами, а Храмовая гора лесистым холмом». Захватчики запретили евреям жить в Иерусалиме. Всякому нарушившему запрет грозила смертная казнь. Иерусалим стал языческим городом под названием Аэлия Капитолина.

- Девятого Ава в 1095 году папа Урбан II объявил о начале первого крестового похода, в результате которого «воины Иисуса» убили десятки тысяч евреев и уничтожили множество еврейских общин. Первый крестовый поход принес смерть и разруху евреям, населявшим долину реки Рейна.

- Девятого Ава в 1146 году, во время второго крестового похода были организованы погромы в еврейских общинах Германии и Франции.

- Девятого Ава 1189 года третий крестовый поход оказался бедствием для евреев Англии.
- Девятого Ава в 1290 году началось изгнание евреев из Франции, причем все свое имущество они должны были оставить.

- Девятого Ава в 1348 году европейских евреев обвинили в организации одной из крупнейших в истории эпидемий чумы («Черной смерти»). Это обвинение привело к жестокой волне погромов и убийств.

- Девятого Ава в 1492 году король Испании Фердинанд II Арагонский и королева Изабелла I Кастильская издали указ об изгнании евреев из Испании.

- Девятого Ава в 1555 году евреи Рима переселены в первое в истории гетто.

- Девятого Ава в 1567 году издан указ об изгнании евреев из Италии, часть евреев переселили в гетто.

- Девятого Ава в 1648 году резня десятков, а то и сотен тысяч евреев в Польше, Украине и Бессарабии, устроенная Хмельницким и его сподвижниками.

- Девятого Ава в 1882 году в России начались погромы еврейских общин в пределах черты оседлости.

- Девятого Ава в 1914 году началась Первая мировая война. По мнению историков, эта дата играла роль в начале Первой Мировой войны 1914 года, когда еврейский народ оказался окруженным недружелюбными соседями со всех сторон.

Девятое Ава имело соприкосновение и с Холокостом. Еврейские историки утверждают, что девятого Ава Верховное командование Вермахта издало указ об аресте евреев и поляков призывного возраста. В результате началась массовая атака на евреев, независимо от возраста. Миллионы евреев оказались жертвами нацистского «окончательного решения еврейского вопроса». Это была прелюдия молниеносного наступления немцев на Польшу. Историки предполагают, что нацисты выбирали девятое Ава систематически для самых зверских акций против еврейского народа.

- Девятого Ава в 1942 году началась депортация евреев из Варшавского гетто.

- Девятого Ава в 1942 году начал действовать лагерь смерти в Треблинке.

Многие видят в изгнании евреев из сектора Газа и северной Самарии в 2005 году дополнительное национальное бедствие; оно началось 10 Ава.



Насмешникам бы задуматься...

[diana]

Возможная реконструкция Храма Соломона

http://www.rjews.net/gazeta/Photo/hram.php3?id=3

The Temple of God in the Holy City.

такие двери большие, явно для гигантского роста расчитанные..

[Ольга Владим.]

Думаю, что пирамиды, и другие гигантские сооружения - "дело рук" сверхъестественных сил.

Возможно - допотопных рук..

[diana]

Как бы там ни было, Храм запылал. Удерживавшие Храм повстанцы сражались до конца, и, когда пламя охватило здание, многие из них бросились в огонь. Храм горел в течение 10 дней, а к сентябрю весь Иерусалим был превращён в руины. Храмовая гора была распахана. Римлянами были пленены почти 100 000 жителей. Общее же количество погибших от меча, голода и пленённых за время войны, по свидетельству Иосифа Флавия, было около 1 миллиона 100 тысяч. Таким образом, спустя всего 6 лет после окончания строительства нового, роскошного Иерусалимского храма, в 70 году н. э. он был разрушен. Это произошло в тот же самый день, 9-го Ава по еврейскому календарю, в который вавилоняне сожгли Храм Соломона[SUP].

он из дерева был сделан что его сожгли?..

- - - Добавлено - - -

Насмешникам бы задуматься...

насмешниками чего?..

[piroma]

Думаю, как к свидетельству того, что случается с отступниками от Бога.

Независимо от национальности.

Израиль - это зеркало для народов. Он избран Богом для проявления Его воли возвращения человека к Богу.

И Он вполне ясно показывает результат непослушания, пренебрежения Его волей -

Вот перечень печальных событий, случившихся на протяжении веков 9-го Ава:
- Девятого Ава 2449 года от сотворения мира (1313 год до н.э.) Вс-шний вынес приговор, согласно которому вышедшее из Египта поколение было обречено скитаться по пустыне 40 лет и умереть, так и не увидев Страны Израиля.

- Девятого Ава 3338 года от сотворения мира (422 год до н.э.) вавилонским царем Навуходоносором был разрушен и сожжен Первый Храм, построенный Соломоном в 9 веке до н.э.

- Девятого Ава 3828 года от сотворения мира (68 год н.э.) римским военачальником, а впоследствии императором, Титом Веспасианом был разрушен Второй Храм, построенный в 4 веке до н.э.

- Девятого Ава (предположительно в 135 году н.э.) пала крепость «Бейтар» последний оплот еврейских повстанцев, а вождь восстания Шимон Бар-Кохба (Бар-Кузива) был убит. Это окончательно сокрушило еврейское национальное движение. По свидетельству римского историка Диона Кассия, в сражениях той войны погибло 580 тысяч евреев, были разрушены 50 укрепленных городов и 985 поселений; почти вся Иудея превратилась в выжженную пустыню.

- Девятого Ава, спустя несколько лет после поражения Бар-Кохбы (более точных сведений нет), римский правитель Турнус Руфус перепахал территорию Храма и его окрестностей. Исполнилось сказанное пророком: «Из-за вас Сион будет распахан, как поле, и Иерусалим станет руинами, а Храмовая гора лесистым холмом». Захватчики запретили евреям жить в Иерусалиме. Всякому нарушившему запрет грозила смертная казнь. Иерусалим стал языческим городом под названием Аэлия Капитолина.

- Девятого Ава в 1095 году папа Урбан II объявил о начале первого крестового похода, в результате которого «воины Иисуса» убили десятки тысяч евреев и уничтожили множество еврейских общин. Первый крестовый поход принес смерть и разруху евреям, населявшим долину реки Рейна.

- Девятого Ава в 1146 году, во время второго крестового похода были организованы погромы в еврейских общинах Германии и Франции.

- Девятого Ава 1189 года третий крестовый поход оказался бедствием для евреев Англии.
- Девятого Ава в 1290 году началось изгнание евреев из Франции, причем все свое имущество они должны были оставить.

- Девятого Ава в 1348 году европейских евреев обвинили в организации одной из крупнейших в истории эпидемий чумы («Черной смерти»). Это обвинение привело к жестокой волне погромов и убийств.

- Девятого Ава в 1492 году король Испании Фердинанд II Арагонский и королева Изабелла I Кастильская издали указ об изгнании евреев из Испании.

- Девятого Ава в 1555 году евреи Рима переселены в первое в истории гетто.

- Девятого Ава в 1567 году издан указ об изгнании евреев из Италии, часть евреев переселили в гетто.

- Девятого Ава в 1648 году резня десятков, а то и сотен тысяч евреев в Польше, Украине и Бессарабии, устроенная Хмельницким и его сподвижниками.

- Девятого Ава в 1882 году в России начались погромы еврейских общин в пределах черты оседлости.

- Девятого Ава в 1914 году началась Первая мировая война. По мнению историков, эта дата играла роль в начале Первой Мировой войны 1914 года, когда еврейский народ оказался окруженным недружелюбными соседями со всех сторон.

Девятое Ава имело соприкосновение и с Холокостом. Еврейские историки утверждают, что девятого Ава Верховное командование Вермахта издало указ об аресте евреев и поляков призывного возраста. В результате началась массовая атака на евреев, независимо от возраста. Миллионы евреев оказались жертвами нацистского «окончательного решения еврейского вопроса». Это была прелюдия молниеносного наступления немцев на Польшу. Историки предполагают, что нацисты выбирали девятое Ава систематически для самых зверских акций против еврейского народа.

- Девятого Ава в 1942 году началась депортация евреев из Варшавского гетто.

- Девятого Ава в 1942 году начал действовать лагерь смерти в Треблинке.

Многие видят в изгнании евреев из сектора Газа и северной Самарии в 2005 году дополнительное национальное бедствие; оно началось 10 Ава.



Насмешникам бы задуматься...

а как кровь Христа на них придет ?

с духом благодати ?

[Gaiy]

piroma! Зачем ты тролишь тему? Начал с Иисуса, затем переключился на мечеть. Ты услышал меня, когда я сказал тебе, что подпорные стены Храмовой горы не являются строениями Храма, и не являются стенами Храма? Храм со стеной наверху, а подпорные стены горы - внизу. Связаны между собою исключительно земляным настилом, то есть через землю. У тебя есть иное мнение? Выложи, только цивилизованно и понятно, чтобы всем было понятно. А то я из твоих постов половину не понимаю. Извини, но это так.

[diana]

где-то читала уже не помню, что у евреев есть одна из версий что храм в готовом виде спустится на то место, где ему предназначено быть.. я сразу подумала что это будет летающий аппарат инопланетный и что ИХ - Машиах, который не от мира сего.. в высших мирах находящиеся, в более совершенных небесных обителях, тонкоматериальных, духовных пребываютт.е.. и получается, всё то что мне снилось в детстве, всё то что иной раз видят люди в небе + круги на полях как оригинальный вид общения, доселе неизвестный нам, (не по уму, но развитие то надо проходить), всё это складывается во вполне пригодную картинку, насчёт того, - каким именно будет приход ИХ.. второе пришествие..

[piroma]

piroma! Зачем ты тролишь тему? Начал с Иисуса, затем переключился на мечеть. Ты услышал меня, когда я сказал тебе, что подпорные стены Храмовой горы не являются строениями Храма, и не являются стенами Храма? Храм со стеной наверху, а подпорные стены горы - внизу. Связаны между собою исключительно земляным настилом, то есть через землю. У тебя есть иное мнение? Выложи, только цивилизованно и понятно, чтобы всем было понятно. А то я из твоих постов половину не понимаю. Извини, но это так.

В пятый месяц, в седьмой день месяца, то есть в девятнадцатый год Навуходоносора, царя Вавилонского, пришел Навузардан, начальник телохранителей, слуга царя Вавилонского, в Иерусалим и сжег Дом Господень и дом царя, и все домы в Иерусалиме, и все домы большие сжег огнем, и стены вокруг Иерусалима разрушило войско Халдейское, бывшее у начальника телохранителей» (4-я Книга Царств, 25,8).

значит стена плача не может быть остатком Соломонова Храма и стены вокруг города- точнее стен вокруг Иерусалима

[Люциус]

Площадь горы сейчас больше чем 500*500... До этого "больше" и расширил Ирод... И стена плача не имеет непосредственное отношения к Храму Соломона, а имеет отношение к укреплению храмовой горы... А расширение храмовой горы Иродом, скорее, не коснулось западной стены... и укрепление храмовой горы началось ещё во времена Давида, а может ещё и раньше...

это остатки первого храма .



матчасть тут

за что мне такой койхес? - Coub - GIFs with sound

- - - Добавлено - - -

Площадь горы сейчас больше чем 500*500... До этого "больше" и расширил Ирод... И стена плача не имеет непосредственное отношения к Храму Соломона, а имеет отношение к укреплению храмовой горы... А расширение храмовой горы Иродом, скорее, не коснулось западной стены... и укрепление храмовой горы началось ещё во времена Давида, а может ещё и раньше...

это остатки первого храма .



матчасть тут

за что мне такой койхес? - Coub - GIFs with sound

[piroma]

здесь говорят что от второго -

История

Храмовая гора, вокруг которой была построена Стена Плача, издревле служила местом поклонения для верующих. Сначала на ней был возведен Первый Храм или Храм Соломона, уничтоженный еще задолго до наступления новой эры и служивший единственным разрешенным для евреев местом для молитв. Через 70 лет храм решили восстановить. Силами нескольких правителей, в большой степени царя Ирода, Храм реконструировали, и он получил название Второго. Стена Плача или Западная Стена как раз и есть сохранившаяся часть Второго Храма, также разрушенного в 70 г. н. э. во время Первой Иудейской войны римскими войсками императора Тита. Стена служила опорой для всей конструкции, существенно увеличенной и расширенной во время строительства. В тот период, пока Стена Плача находилась под контролем Иордании, с 1948 по 1967, верующих к ней не подпускали.

[Ольга Владим.]

он из дерева был сделан что его сожгли?..

Не голые же камни были - деревом отделаны.

насмешниками чего?..

Над Богом. И Христом, Его Сыном.

- - - Добавлено - - -

где-то читала уже не помню, что у евреев есть одна из версий что храм в готовом виде спустится на то место, где ему предназначено быть.. я сразу подумала что это будет летающий аппарат инопланетный и что ИХ - Машиах, который не от мира сего.. в высших мирах находящиеся, в более совершенных небесных обителях, тонкоматериальных, духовных пребываютт.е.. и получается, всё то что мне снилось в детстве, всё то что иной раз видят люди в небе + круги на полях как оригинальный вид общения, доселе неизвестный нам, (не по уму, но развитие то надо проходить), всё это складывается во вполне пригодную картинку, насчёт того, - каким именно будет приход ИХ.. второе пришествие..

Ты кому веришь - людским фантазиям - или записанному слову Божьему?

[diana]

Ты кому веришь - людским фантазиям - или записанному слову Божьему?

а что людские фантазии?.. и что записанно в слове Божьем о том?..

- - - Добавлено - - -

Над Богом. И Христом, Его Сыном.

а кто насмешничает?..

Не голые же камни были - деревом отделаны.

так дерево бы сгорело, а камни остались?.. или камни тоже горят?..