Бога бойтесь, царя чтите, с мятежниками не сообщайтесь... А где изволит сидеть царь ?

[Станислав]

Всевышний, ради поддержания хоть какого то порядка в мире безверия где князем сам сатана, ДОПУСТИЛ временное существование ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.
Политическая же система мира НЕ ПРИЗНАЛА ДНР суверенным государством.
От этого факта и пляшем.

[vrn]

Хотелось- бы выслушать мнения форумчан по этому поводу

Постарайтесь не участвовать в мерзостях любой власти - при любом исходе не будет стыдно ни перед людьми, ни перед Богом.

- - - Добавлено - - -

Всевышний, ради поддержания хоть какого то порядка в мире безверия где князем сам сатана, ДОПУСТИЛ временное существование ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ.
Политическая же система мира НЕ ПРИЗНАЛА ДНР суверенным государством.
От этого факта и пляшем.

Широкое же у вас седалище - на двух стульях сидеть...

[Певчий]

Апостол, говоря: "царя чтите", - призывает уважать сам институт власти и немподдерживать безвластие. Он не утверждает, что только монархическая система власти законна, а просто на примере существующей моеархической сисиеме нужно признавать власть. Также он не дает пояснения о том, как относиться к узурпаторам. А это не означает, что узурпаторскую власть нужно жпризнавать легитимной. Суть в том, чтотнужно прежде всего признавать сам институт власти. При этом не запрещается учпствовать в улучшении этой системы власти, но при этом не нарушать законодательство. Чтобы тему не переврдить в политическое русло, попробую ответить не на предложенном примере (про Украину), а на абстрактном примере изложить мысль. Итак, ксли вю какой-то стране происходит спорная ситуация с ищменением власти (то ли сепаратизм берет верх над частью госудврства, то ли происходит вторжениеиагрессора из вне, который просто захватывает часть государства), то руководствоваться нужно существующими на данный момент законами (в-первую очередь законами именно этого государства, а во-вторую очередь законами международного права, которые таеже являются системой власти, посланной от Бога). И вот тут самое сложное бывает разобраться простому человеку (без юридического образования), как правильно истолковать происходящее в его стране в свете этих двух видов законодательных систем. Ведь в мире действует и сильная пропаганда. Потому иного прпвила, как руоводствоваться своей совестью и своим (которое можкт быть и неправильным) пониманием этих законов. Пока Сам Господь не обличит заблуждающегося в грехе, тот его грех как бы и не вменяется ему в грех. Хотя последствия греха продолжают негативно складываться в этом мире. Т.е.,человек может искренне заблуждаясь поддержать не ту власть. Но другого пути, как жить по своей совести, в таких ситуациях я никому поедложить не могу. И если человек уьежден, что поддерживает законную власть, переубедить его можно только аргументами (если они есть, а сам человек готов критически исследовать свое мировоззрение). Пока только так я могу ответить автору темы.

[vrn]

Как было с Лжедмитрием? Он пришёл к власти в столице, за него было немало из элиты и простонародья, однако -же, ничего не вышло с этим царствованием.

Не вышло потому что Лжедмитрий брил бороду, ел телятину и не спал после обеда - народ сразу смекнул, что царь то ненастоящий! Дьявол прячется в деталях!

- - -
- - - Добавлено - - -

Но другого пути, как жить по своей совести, в таких ситуациях я никому поедложить не могу. И если человек уьежден, что поддерживает законную власть, переубедить его можно только аргументами (если они есть, а сам человек готов критически исследовать свое мировоззрение). Пока только так я могу ответить автору темы.

А совесть убедить этого человека не может?

- - - Добавлено - - -

Это все очень сложно, кого поддерживать: Гитлера как легитимную власть, или антифашистов, как мятежников. Здесь невозможно дать заранее железного правила. Потому что и те и другие что-то делают на общее благо. Как каждый это понимает. Диалектика, мать всего.

Ну получается миллионы жертв в Европе, тысячи сожженных в крематориях евреев нужны были для прозрения нации немцев и вызвать у них раскаяние? Не проще было бы у самих немцев в 30-х годах по воле Господа вызвать какую нибудь чуму?

- - - Добавлено - - -

И если человек уьежден, что поддерживает законную власть, переубедить его можно только аргументами

А власть искушает не хуже сатаны - какие уж тут аргументы?

[zeroman]

Широкое же у вас седалище - на двух стульях сидеть...

А вчера за "катания на личностях " прощения просил, глазки закатывал, слёзку пускал. Ну давай пиши петицию и жалуйся на русофобию. Гыыы.

[vrn]

Так вот вопрос о правильном понимании древнего Библейского текста, ...царя чтите, в современных условиях, вопрос далеко не праздный.

,

Якась глупость! Есть два состояния у общества - закон и беззаконие! Вам какое больше нравится? Библия призывает - чтите закон!

- - - Добавлено - - -

А вчера за "катания на личностях " прощения просил, глазки закатывал, слёзку пускал. Ну давай пиши петицию и жалуйся на русофобию. Гыыы.

При чем тут личности - мирское с горним не соединимо - к тому был пост про седалище.

- - - Добавлено - - -

Да, бунты и революции к хорошему не приводили.

Когда власть захватывает кучка негодяев - конечно не приводит, но есть воля народа - это другое дело ибо народ и есть власть. Учите Конституцию кому принадлежит власть в стране.

- - - Добавлено - - -

А скорей всего так оно и будет... "Цари" и "б-ги" наши доведут до такого...
Но дело не в "царях", а народе... Как тогда он не замечал подмены, так и сейчас...

Так и поставлена такая власть чтобы дошло наконец!

[qwertyu]

Политическая же система мира НЕ ПРИЗНАЛА ДНР суверенным государством.
От этого факта и пляшем.

Россия же признала...и Абхазия нас признала...зачем же так нас унижать, си признали тож ведь...раз есть днр и си собираются тож\пусть и тайненько...остается РФ присоединить теперь днр и лнр к себе...а шо робыть...большинство в Донецке да и Луганске не признают Киев уже своей столицей...хоть с Порошенком или Кучмой...............или что РФ не политическая система...???

[Певчий]

Желающему перевести тему в политическое русло противосиояния РФ-Украина предлагаю умерить свой пыл и перейти на свободный форум. Пишите абстрактно. Тогда это будет обсуждение самих принципов определения критериев законности власти, а не соблазн пропаганды нужного идеологам.

[vrn]

Желающему перевести тему в политическое русло противосиояния РФ-Украина предлагаю умерить свой пыл и перейти на свободный форум. Пишите абстрактно. Тогда это будет обсуждение самих принципов определения критериев законности власти, а не соблазн пропаганды нужного идеологам.

Если нет понятия "христианская идеология" и "христианский взгляд на мир" - любое обсуждение реалий мира является нарушением правил. Тогда закрывайте такие темы сразу - к чему лукавство?

- - - Добавлено - - -

Тогда это будет обсуждение самих принципов определения критериев законности власти, а не соблазн пропаганды нужного идеологам.

Всякая власть выбрана народом и всякая власть суть от Бога, но есть один нюанс - если большинство народа праведники то и власть праведная, а если это содом и гоморра - конец и власти и народа известен! Зачем обсуждать вещи очевидные?

[qwertyu]

Украина Косово не признала, а вся ЕС признала - против мамки пошли? Против власти в ЕС? А ведь косовары мятежники уровня днр - даже хуже ибо мятеж подняли в чужой стране! Где тут власть законная и решение по совести?

модератор Певчий правильно заметил...хотите поговорить о днр и лнр...и типа признаете...на свободный в\форум...там будут исчерпывающие ответы и промывка мозгов...поговорим и о косоварах...и о границах Украины после распада ссср

[Брянский волк]

Так и поставлена такая власть чтобы дошло наконец!

Если от "противного" не доходит, то дойдет ли напрямую?

[vrn]

Если от "противного" не доходит, то дойдет ли напрямую?

Тогда потоп и человечество версия 2.0.........

- - - Добавлено - - -

[Брянский волк]

Тогда потоп и человечество версия 2.0.........

Увы.... Время линейно... Ноу секонд шенс...

[vrn]

Увы.... Время линейно... Ноу секонд шнес...

За Лотом и его семьей всегда пришлют спасателей - что Вы так волнуетесь? Есть повод для волнений?

- - - Добавлено - - -

Политическая же система мира НЕ ПРИЗНАЛА ДНР суверенным государством.
От этого факта и пляшем.

@Певчий, а этот пост нифига не перевод темы в политическое русло? @Игорь - факты.

[Певчий]

Что есть "христианская идеология" христианин вполне может обьяснить в виде тезисов, не употребляя конкретных стран. И тогда он ограничит влияние (возможное) мирской идеологии. Когда обсуждаются абстрактные страны, то меньше соблазна для предвзятости. Особенно в сложившихся реалиях, когда на форуме образовалось разделение во взглядах на происходящее в мире. Когда же человек озвучивает абстрактно свое представление о предмете диспута, то, если его аргументация окажется убедиьельной, любой сможет уже сам приложить его модель к ситуации в своей стране. И тогда уже будет решать только его совесть, кого поддерживать, а кого не поддерживать.