Твитнуть
Труп, это тело без жизни. Орлы, это посланники Божьи. Все кто сядет на первых местах в ожидании пришествия Господа, будут постыжены, и только те, кто сядет на последние места понимая, что они в лучшем случае тело Господнее, которое не имеет в себе Жизни - труп, только к тем будут посланы от Господа ангелы, чтобы возродить их к Жизни.
-
Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.
Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
их наготу Христом одев.
Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают. -
Кстати, очень интересно различие между Мф и Лк. В синодальном его нет, зато в греческом есть. В синодальном и Мф и Лк говорят о трупе, а в греческом тексте Мф говорит о трупе (τò πτω̃μα), а Лк о теле (τò σω̃μα).
Выражение Мф ''там, где труп, там соберутся орлы'' более стилизовано и подогнано под логику. Типа, раз там срберутся падальщики, значит лучше изменить ''тело'' на труп. Мф пытается облегчить понимание, опираясь на ''орлов''. Но потому автор Лк выражает первичное слово. Он тоже понимал, что в данном контексте ''тело'' и ''труп'' тождественны, но не осмелился на поправку, а решил сохранить более оригинальное звучание, хоть и немного менее понятное обывателю: ''там где тело, там соберутся и орлы''. В этом Лк молодец. Он сохранил связь с контекстом, через внимателное осмысление которого можно понять, что то, что ''будет оставлено'', есть ТЕЛО ученика, на что и указывает в конце Сам Иисус: ''там, где ТЕЛО, там соберутся и орлы''.
Мф изменяет ТЕЛО на ТРУП в угоду следующим ''орлам'', а Лк - в угоду тому предыдущему, что ''оставлено''.Комментарий
-
Скорей всего когда переводили, орлов перепутали с какой-то другой птицей, которая падалью питается
Это типа что-то "мудрое"
Комментарий
-
Думаю, что не стоит делать такое различие между орлами и падальщиками. Древним биология не так уж была знакома, как нам. Да и орлы ''в минуту трудную'' не побрезгуют падалью.
- - - Добавлено - - -
Изаините, но я повторю сообщение. Оно осталось внизу предыдущей страницы, а потому могло быть незамеченным.
Разберем ближайший контекст:
34 Говорю вам, в эту ночь будут двое на одной постели: один будет взят, а другой оставлен.
35 Двое будут вместе молоть: одна будет взята, другая же оставлена.
37 И говорят они Ему на это: где, Господи? Он же оказал им: где тело, там соберутся и орлы.
Эти ''двое на одной постели'', ''двое вместе молотящие'' обозначают по сути одного человека, ученика Иисуса. Но почему же двое? Потому что в мире сем ученик имеет еще и тело. Павел: ''тело греха'', ''тело смерти'', ''бремя, под которым стонет дух''. Иисус: ''плоть немощна, дух бодр''. Внешний человек (тело) и внутренний человек (дух). Если бы Иисус разумел здесь не это, то было бы странно говорить именно и только о двоих на постели или двоих в поле. Ведь на постели и в поле ''в тот день'' может быть и один и два и три. Да если и двое, например муж и жена, и в случае, если оба христиане и готовы ко Христу, то могут быть оба и взяты, как равно и обратное, если оба не готовы, оба могут быть оставлены.
Если же понимать здесь под двумя две составляющие христианина в мире сем, дух и тело, то все логично. В тот день произойдет полное разделение духа и тела ученика Иисуса, когда дух будет взят, а тело будет оставлено, превратившись в труп.
Вопрос учеников ''где, Господи'' воможно понимать как ''где это произойдет, Господи?''. Ответ Иисуса ''где тело, там соберутся и орлы'', указывает на полный и окончательный разрыв тела и духа, ибо тело будет сьедено падальщиками, а потому и неважно, где это произойдет. Где бы это ни произошло, на постели ли, в поле ли, дух ученика будет взят с того места, а тело оставлено на сьедение пададьщикам или червям.
Ученик был бы рад слышать, что дух его будет взят от этого тела смерти и его нисколько не беспокоила бы судьба его тела.Комментарий
-
Есть такой комментарий -
28 где будет труп. Знамения Второго
пришествия будут столь же очевидными, как
несомненно: где собрались орлы, там - труп.
См. ком. к Лк. 17,37.
и такой -
37 где труп, там соберутся и орлы. Букв.: "Где
тело, там и стервятники будут собраны".
Смысл этой фразы в том, что приверженные
плотскому, земному существованию на небо
не попадут; они, подобно стервятникам,
питающимся мертвечиной, будут есть не "хлеб
жизни" в Царстве Божием, а поедать "мертвую
плоть" своих "мертвых дел". См. также ком. к
Мф. 24,28.
У меня третий вариант ))) -
Слово труп передается двумя греческими словами -
4983 - ptw_ma
1 . поражение, несчастье, бедствие;
2 . труп, мертвое тело.
Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University
и
4430- ptw_ma
1 . поражение, несчастье, бедствие;
2 . труп, мертвое тело.
Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University
А теперь внимательно смотрите - где эти слова применяются - по номеру слова словаря Стронга -
"4430" (4)
1. Матф.24:28 ибо 1063, где 1437 3699 будет 5600 5753 труп 4430,
там 1563 соберутся 4863 5701 орлы 105.
2. Мар.6:29 Ученики 3101 его 846, услышав 191 5660, пришли
2064 5627 и 2532 взяли 142 5656 тело 4430 его 846, и 2532
положили 5087 5656 его 846 во 1722 гробе 3419.
3. Откр.11:8 и 2532 трупы 4430 их 846 оставит на 1909 улице
4113 великого 3173 города 4172, который 3748 духовно 4153
называется 2564 5743 Содом 4670 и 2532 Египет 125, где 3699 и
2532 Господь 2962 наш 2257 распят 4717 5681.
4. Откр.11:9 И 2532 [многие] из 1537 народов 2992 и 2532 колен
5443, и 2532 языков 1100 и 2532 племен 1484 будут 991 5692 0
смотреть 991 5692 0 на трупы 4430 их 846 три 5140 дня 2250 с
2532 половиною 2255, и 2532 не 3756 позволят 863 5692
положить 5087 5683 трупы 4430 их 846 во 1519 гробы 3418.
и
"4983" (122)
1. Матф.5:29 Если 1487 же 1161 правый 1188 глаз 3788 твой
4675 соблазняет 4624 5719 тебя 4571, вырви 1807 5628 его 846
и 2532 брось 906 5628 от 575 себя 4675, ибо 1063 лучше 4851
5719 для тебя 4671, чтобы 2443 погиб 622 5643 один 1520 из
членов 3196 твоих 4675, а 2532 не 3361 все 3650 тело 4983 твое
4675 было 906 5686 0 ввержено 906 5686 0 в 1519 геенну 1067.
2. Матф.5:30 И 2532 если 1487 правая 1188 твоя 4675 рука 5495
соблазняет 4624 5719 тебя 4571, отсеки 1581 5657 ее 846 и
2532 брось 906 5628 от 575 себя 4675, ибо 1063 лучше 4851
5719 для тебя 4671, чтобы 2443 погиб 622 5643 один 1520 из
членов 3196 твоих 4675, а 2532 не 3361 все 3650 тело 4983 твое
4675 было 906 5686 0 ввержено 906 5686 0 в 1519 геенну 1067.
3. Матф.6:22 Светильник 3088 для тела 4983 есть 2076 5748 око
3788. Итак 3767, если 1437 око 3788 твое 4675 будет 5600 5753
чисто 573, то все 3650 тело 4983 твое 4675 будет 2071 5704
светло 5460;
4. Матф.6:23 если 1437 же 1161 око 3788 твое 4675 будет 5600
5753 худо 4190, то все 3650 тело 4983 твое 4675 будет 2071 5704
темно 4652. Итак 3767, если 1487 свет 5457, который 2076 5748
в 1722 тебе 4671, тьма 4655, то какова 4214 же тьма 4655?
5. Матф.6:25 Посему 1223 5124 говорю 3004 5719 вам 5213: не
3361 заботьтесь 3309 5720 для души 5590 вашей 5216, что 5101
вам есть 5315 5632 и 2532 что 5101 пить 4095 5632, ни 3366 для
тела 4983 вашего 5216, во что 5101 одеться 1746 5672. Душа
5590 не 3780 больше 4119 ли пищи 5160, и 2532 тело 4983
одежды 1742?
6. Матф.10:28 И 2532 не 3361 бойтесь 5399 5676 575 убивающих
615 5723 тело 4983, души 5590 же 1161 не 3361 могущих 1410
5740 убить 615 5658; а 1161 бойтесь 5399 5676 более 3123 Того,
Кто 3588 может 1410 5740 и 2532 душу 5590 и 2532 тело 4983
погубить 622 5658 в 1722 геенне 1067.
7. Матф.14:12 Ученики 3101 же 2532 его 846, придя 4334 5631,
взяли 142 5656 тело 4983 его и 2532 погребли 2290 5656 его
3588; и 2532 пошли 2064 5631, возвестили 518 5656 Иисусу
2424.
8. Матф.26:12 возлив 906 5631 миро 3464 сие 5124 на 1909 тело
4983 Мое 3450, она 3778 приготовила 4160 5656 Меня 3165 к
4314 погребению 1779 5658;
9. Матф.26:26 И 1161 когда они 846 ели 2068 5723, Иисус 2424
взял 2983 5631 хлеб 740 и 2532, благословив 2127 5660,
преломил 2806 5656 и 2532, раздавая 1325 5707 ученикам 3101,
сказал 2036 5627: приимите 2983 5628, ядите 5315 5628: сие
5124 есть 2076 5748 Тело 4983 Мое 3450.
10. Матф.27:52 и 2532 гробы 3419 отверзлись 455 5681; и 2532
многие 4183 тела 4983 усопших 2837 5772 святых 40 воскресли
1453 5681
11. Матф.27:58 он 3778, придя 4334 5631 к Пилату 4091, просил
154 5668 тела 4983 Иисусова 2424. Тогда 5119 Пилат 4091
приказал 2753 5656 отдать 591 5683 тело 4983;
12. Матф.27:59 и 2532, взяв 2983 5631 тело 4983, Иосиф 2501
обвил 1794 5656 его 846 чистою 2513 плащаницею 4616
13. Мар.5:29 И 2532 тотчас 2112 иссяк 3583 5681 у ней 846
источник 4077 крови 129, и 2532 она ощутила 1097 5627 в теле
4983, что 3754 исцелена 2390 5769 от 575 болезни 3148.
14. Мар.14:8 Она сделала 4160 5656, что 3739 могла 2192 5707:
предварила 4301 5627 помазать 3462 5658 тело 4983 Мое 3450 к
1519 погребению 1780.
15. Мар.14:22 И 2532 когда они 846 ели 2068 5723, Иисус 2424,
взяв 2983 5631 хлеб 740, благословил 2127 5660, преломил
2806 5656, дал 1325 5656 им 846 и 2532 сказал 2036 5627:
приимите 2983 5628, ядите 5315 5628; сие 5124 есть 2076 5748
Тело 4983 Мое 3450.
16. Мар.15:43 пришел 2064 5627 Иосиф 2501 из 575 Аримафеи
707, знаменитый 2158 член 1010 0 совета 1010 0, который 3739
и 2532 сам 846 ожидал 2258 5713 4327 5740 Царствия 932
Божия 2316, осмелился 5111 5660 войти 1525 5627 к 4314
Пилату 4091, и 2532 просил 154 5668 тела 4983 Иисусова 2424.
17. Мар.15:45 И 2532, узнав 1097 5631 от 575 сотника 2760, отдал
1433 5662 тело 4983 Иосифу 2501.
18. Лук.11:34 Светильник 3088 тела 4983 есть 2076 5748 око
3788; итак 3767, если 1875 око 3788 твое 4675 будет 5600 5753
чисто 573, то и 2532 все 3650 тело 4983 твое 4675 будет 2076
5748 светло 5460; а 1161 если 3752 оно будет 5600 5753 худо
4190, то и 2532 тело 4983 твое 4675 будет темно 4652.
19. Лук.11:36 Если 1487 же 3767 тело 4983 твое 4675 все 3650
светло 5460 и не имеет 2192 5723 ни 3361 одной 5100 темной
4652 части 3313, то будет 2071 5704 светло 5460 все 3650 так,
как 5613 бы 3752 светильник 3088 освещал 5461 5725 тебя 4571
сиянием 796.
20. Лук.12:4 Говорю 3004 5719 же 1161 вам 5213, друзьям 5384
Моим 3450: не 3361 бойтесь 5399 5676 575 убивающих 615 5723
тело 4983 и 2532 потом 3326 не могущих 2192 5723 ничего 3361
5100 более 4055 сделать 4160 5658;
- первые 20 из 122 упоминаний. Но и этого достаточно, чтоб задуматься о третьем варианте.
Да?
Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
«Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
«Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
"Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."Комментарий
-
по наличию ожидающих
можно определить место а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева... (Мф.10:6)
"Странно", что на грозные пред-упреждения люди не спрашивают "когда?", они спрашивают "где?"
Но ответ получают универсальный: и "где?" и "когда?" в одной фразе.
: погибающую овцу определяем по наличию ждущих жертву.
...Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)Комментарий
-
a'eto/v
орел
LXX: 05404 (r]Vv}n).
Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones University
"105" (4)
1. Матф.24:28 ибо 1063, где 1437 3699 будет 5600 5753 труп 4430,
там 1563 соберутся 4863 5701 орлы 105.
2. Лук.17:37 На 611 5679 0 это 611 5679 0 сказали 3004 5719 Ему
846: где 4226, Господи 2962? Он же 1161 сказал 2036 5627 им
846: где 3699 труп 4983, там 1563 соберутся 4863 5701 и орлы 105.
3. Откр.4:7 И 2532 первое 4413 животное 2226 было подобно 3664
льву 3023, и 2532 второе 1208 животное 2226 подобно 3664
тельцу 3448, и 2532 третье 5154 животное 2226 имело 2192 5723
лице 4383, как 5613 человек 444, и 2532 четвертое 5067 животное
2226 подобно 3664 орлу 105 летящему 4072 5740.
4. Откр.12:14 И 2532 даны 1325 5681 0 были 1325 5681 0 жене
1135 два 1417 крыла 4420 большого 3173 орла 105, чтобы 2443
она летела 4072 5741 в 1519 пустыню 2048 в 1519 свое 846 место
5117 от 575 лица 4383 змия 3789 и там 3699 1563 питалась 5142
5743 в продолжение времени 2540, времен 2540 и 2532
полвремени 2255 2540.
Так кого же? ))Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Вас - скорее всего - таки нет. Про остальных - не волнуйтесь, кого посчитает Бог своим - тех восхитит - только вот не в старом теле, а в преображенном.
Ангелы же могут летать - почему люди не смогут?Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Ну что вы, конечно же нет (хотя некоторые книги в библии, я действительно считаю сказками, пример, двух родословных, противоречащих друг другу), но в данный момент, сказками я назвал ваш комментарий, к последним дням, что якобы кого то будут восхищать куда то, на небеса
Кстати, в США, верующие, в особенности из баптистов и пятидесятников, сидят уже на чемоданах, ожидая внезапного восхищения на небеса И таких ждунов, в основном почему то большинство из баптистов и пятидесятников. Вы случаем, не из их числа?
- - - Добавлено - - -
Оля открою вам секрет: никого не восхитят. Кого надо, тех уже восхитили, ещё в первом веке Так что, лучше не мечтайте о себе, а займитесь делом.
Комментарий
-
«Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
«Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
Не тратьте величие своей души на торжество зла.»
"Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."Комментарий
-
Ну я вас предупредил, а там сами смотрите. Если вам так хочется верить, что за вами прилетят ангелы, на летающих тарелках, и унесут куда то на облаках, то мечтайте на здоровье. Сами же потом будете локти кусать, когда никуда не полетите, и те которые вас слушают, тоже никуда не пролетят, а останутся со своими проблемами и разочарованиями.
- - - Добавлено - - -
Подсказал бы, да не знаю вас. Какой будет реакция?Комментарий
Комментарий