как головня из огня?

[Ястреб.]

Ещё хочу добавить.

Косил косой косой косой

[ilya481]

Кстати, а как вы понимаете стих :

А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

Как написано, так и понимаю.
И как я понимаю, вы опять о огне и спасении?
И что это значит?
Тогда подробнее.
И тут надо обратиться к контексту.

10 Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
11 Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
12 Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
13 каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
14 У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.
15 А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

(1Кор.3:10-15)

По смыслу написанного понятно, что речь идёт о делах человека, их содержании, качестве, мотивации и т. д.
И эти дела уподобляются (сравниваются) с разными материалами.
И тут явная аллегория.
Она прочитывается из текста и она вполне понятна.

Но эти дела объединяет только одно.
Фундамент!
Если правильный фундамент, то человек спасается.
А дальше пошли образные сравнения дел с различными материалами.
Тоже вроде понятно.
Ну а потом огонь...
Который испытывает дела.
И теперь до конца понятна аллегория.
Как буквальный огонь не разрушит золото, серебро, драгоценные камни (они в огне не горят вроде бы), зато разрушит сено, солому и дерево (всё это легко сгорает), так и при приходе дня (когда Христос привлечёт своих) будет понятна оценка дел человека, который что- то и как- то строил.
Что- то примется, а что- то нет.
То, что примется (естественно не людьми, а Богом) уподобляется золоту и драгоценным камням и за это положена награда (венцы), а то, что не примется, (т. е. не учтётся, как будто и не было ничего), т. е. как бы сгорит, то награды за эти дела не предусмотрено.
Дел- то, которые приняты Богом, не было.
Тут очень сильная и понятная аллегория.
Аллегория с огнём.
А спасётся, как бы из огня- тоже аллегория.
Это когда вообще хороших дел не было.
Войдёт человек на небо без венцов, без наград, потому что без дел, которые приняты Богом.

[Jewe]

Как же тогда учат что не делами человек оправдывается? Если дело обстоит так как вы описали, то по идеи как раз надо стремиться делать богоугодные дела, а не учить что не делами оправдание.

К тому же учат что верующие на суд не приходят. Так если будут рассматривать есть ли у человека заслуги для награды или нет, то какой то суд все равно будет и для верующих.

[Двора]

Как же тогда учат что не делами человек оправдывается? Если дело обстоит так как вы описали, то по идеи как раз надо стремиться делать богоугодные дела, а не учить что не делами оправдание.

К тому же учат что верующие на суд не приходят. Так если будут рассматривать есть ли у человека заслуги для награды или нет, то какой то суд все равно будет и для верующих.

⁸ Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
⁹ не от дел, чтобы никто не хвалился.
¹⁰ Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

[Jewe]

⁸ Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
⁹ не от дел, чтобы никто не хвалился.
¹⁰ Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

И что? Вижу цитату из библии. А комментарии где? Зачем вы ее мне цитируете?

[Мишам]

Кстати, а как вы понимаете стих :

А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.

Это стих 1Кор.3:15.
По его контексту видно, что у всех христиан одно духовное основание Иисус Христос (ст.11).
Но каждый христианин на этом основание строит свой духовный дом веры и любви (ст.12).

А Бог в свое время посылает на этот дом огненное искушение, для испытания (1Пет.4:12),
чтобы христианин видел, крепко ли стоит его духовный дом или нет (Лк.6:47-49).

Потому у кого дело (неправильно построенный дом веры и любви) сгорит (в огне испытания),
тот потерпит урон (получит горький опыт); впрочем сам спасется (исправившись),
но так, как бы из огня (пройдя огненные очищающие испытания) 1Кор.3:15; Евр.12:10,11.

[Двора]

И что? Вижу цитату из библии. А комментарии где? Зачем вы ее мне цитируете?

Чтобы ... увидели ответ в цитате или нет ... не увидели ...
Спасение не от наших дел, которые известны как беззаконные, нам прощены грехи и тем кто убивал и тем кто не хранил верность супругам, не по делам нашим, а по милости Божией,
и что дальше,
а чтобы дальше пребывая во Христе, мы делали дела, добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять: иди и больше не греши - храни верность супругу и не убивай и т.д.
Исполняй волю Божию благую угодную и совершенную.

[Jewe]

Чтобы ... увидели ответ в цитате или нет ... не увидели ...
Спасение не от наших дел, которые известны как беззаконные, нам прощены грехи и тем кто убивал и тем кто не хранил верность супругам, не по делам нашим, а по милости Божией,
и что дальше,
а чтобы дальше пребывая во Христе, мы делали дела, добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять: иди и больше не греши - храни верность супругу и не убивай и т.д.
Исполняй волю Божию благую угодную и совершенную.

А если человека вполне устраивает спасение без наград то можно не делать добрые дела?

[Двора]

А если человека вполне устраивает спасение без наград то можно не делать добрые дела?

²⁶ Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
²⁷ но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников

- - - Добавлено - - -

¹⁷ Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

- - - Добавлено - - -

²³ Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

- - - Добавлено - - -

Намеренный грех, сознательный грех не прощается.

[Jewe]

²⁶ Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
²⁷ но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников

- - - Добавлено - - -

¹⁷ Итак, кто разумеет делать добро и не делает, тому грех.

- - - Добавлено - - -

²³ Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

- - - Добавлено - - -

Намеренный грех, сознательный грех не прощается.

я у вас не про грех спрашиваю а о не деланье добрых дел. Вы говорите что спасение не от дел. Так? Так. Я вас и спрашиваю если человека устраивает просто спасение без награды то он может не делать добрые дела? Или не деланье добрых дел - это грех? Тогда получается что без добрых дел нет спасения. Значит именно дела спасают.

[piroma]

А если человека вполне устраивает спасение без наград то можно не делать добрые дела?

кто разумеет делать добро и не делает -тому грех

а мера грехов если перевесит - то беда -можно стать недостойным входа

дела веры спасают не дела закона

дела любви которая от веры а не от закона

[нинапри]

3) Теперь, что касается "толкования".
Так вот то, что вы делаете, это не толкование.
Нисколько и вообще.

Ну, значит я тупая....Простите....

[АлександрСлепов]

Не забывайте о сверхцитировании.
Пришлось редактировать ваш пост

Помня о сверхцитировании , цитирую маленький пост.
Слово головня(ивр. уд) действительно встречается 3 раза, только не в 101 псалме, а в Исайе 7:4, в псалме - вязанка хвороста. 04168

3 раза
Номер Стронга: #181
אוּד
головня, обгорелое полено.

[нинапри]

Илья ! Спасибо за редактирование названия темы.

[Двора]

я у вас не про грех спрашиваю а о не деланье добрых дел. Вы говорите что спасение не от дел. Так? Так. Я вас и спрашиваю если человека устраивает просто спасение без награды то он может не делать добрые дела? Или не деланье добрых дел - это грех? Тогда получается что без добрых дел нет спасения. Значит именно дела спасают.

Спасение грешников не от их дел: грешных и беззаконых, не оттого что кто то мало согрешил, а кто то больше, а кто то только ананизмом занимался и не убивал и не воровал и ничего другого и чтобы он не сказал, что он больше спасение заслужил, чем вор или убийца,
все спасаеися от власти закона греха и смерти по милости Бога, это понятно?
Не от дел, которые делали, а по милости Бога, всех принимающих Жертву Христа спасает милость Божия.
Все... с этим покончили, это понятно? Не от дел.
Что дальше?
Оставаться во грехе и грешить дальше?
Нет, дальше спасаемся жизнью Христа, вот ее и надо приобрести: ЖИЗНЬ ХРИСТА, жить как Он поступать как ОН, мыслить как Он: стать мертвым для греха и живым для БОга!!!
Дальше вера действующая любовью, добрые дела во Христе, на которые нам предназначены Богом.
И в них не входит половое извращение, и если ваша подруга останется лесбиянкой, она не спасется, потому что она не верит Христу, не видела Его и познала Его,
и так любой кто согрешает и не думает отказываться от греха, как Иуда, он остался вором и потерял возможность приобрести жизнь вечную и не только он, но и весь его род от начала до конца.
А верные становятся востановитетями своего рода: спасешься ты и весь твой дом.
Понятно?
Понятно, что отныне блаженные умирающие в Господе и дела их идут всед за ними.
Так понятно?