«Мы спасены в надежде», или всё не так просто?!

[доккуш]

Но в Библии не написано, что Пётр Иванович - раб, а Иван Петрович - сын.

А вы библию читали?

[Стиова]

надеяться нужно на то, что имеешь. А если не имеешь, то и надеяться не на что. Надеяться на спасение могут только те, что уже его имеет.

А может, всё-таки, надеяться можно на то, что есть ВЕРОЯТНОСТЬ получить, а если УЖЕ что-то имеешь, то зачем надеяться? Ведь ты имеешь!

- - - Добавлено - - -

А вы библию читали?

А Вы - нет? Почитайте - пользительная Книга!

[alexey957]

Не поверил обещанному Учителем, сила веры не победила

Как она могла победить если её не было ?

[dameerv]

А может, всё-таки, надеяться можно на то, что есть ВЕРОЯТНОСТЬ получить,

Если не верить Деяниям, то может, а так нет.

... а если УЖЕ что-то имеешь, то зачем надеяться? Ведь ты имеешь!

Представьте окруженный врагами древний город с очень крепкими стенами. На что надеются находящиеся внутри города?
На крепкие стены, которые у них есть. А если бы у них стен не было или если бы они были не крепкие, то их надежда была бы тщетной.
Мы надеемся на то, что имеем, хотя и не видим этого.

В усиление моих аргументов привожу другие слова Павла о ШЛЕМЕ, только уже о ШЛЕМЕ спасения, без слова надежда.
Еф. 6:17 и шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие.

Не отказывайтесь от этого ШЛЕМА в битве с врагом, без спасения Вы уязвимы.

[доккуш]

А Вы - нет?

я читал.
И там написано - Христос есть Сын.

И там написано- Иов есть раб.

- - - Добавлено - - -

И вот теперь вопрос- как вы служите Богу, если этого не знаете?

[Стиова]

Сыновьями не записываются ими рождаются.

Да, не записываются сыновьями, записываются теми, кто САМИ записываются.

[Стиова]

в битве с врагом...Вы уязвимы.

А может без цитат? Без надежды на спасение человек безоружен, но надежда - ещё не спасение.

[Стиова]

И там написано - Христос есть Сын.
И там написано- Иов есть раб.И вот теперь вопрос- как вы служите Богу, если этого не знаете?

И как Вы служите Богу, если не знаете, что в Библии не написано, что Вы - Христос и даже не Иов?

[доккуш]

в Библии не написано, что Вы - Христос

41 Тогда скажет Он и тем, которые по левую сторону от Него: отойдите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его.
42 Ибо Я был голоден, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня;
43 бездомен был, и вы не приютили Меня; наг был, и вы не одели Меня; болен был и был в темнице, и вы не навестили Меня.
44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! Когда мы видели Тебя голодным, или жаждущим, или бездомным, или нагим, или больным, или в темнице и не помогли Тебе?
45 Тогда Он скажет им в ответ: уверяю вас: то, что вы не сделали хотя бы для одного из этих младших (братьев Моих), вы для Меня не сделали.

Евангелие от Матфея 25 глава в переводе Лутковского Библия: https://bible.by/lut/40/25/



- - - Добавлено - - -

Я младший брат Христа

[dameerv]

А может без цитат? Без надежды на спасение человек безоружен, но надежда - ещё не спасение.

Если не спасения, то надежда тщетна, надеяться не на что.

[Стиова]

Если не спасения, то надежда тщетна, надеяться не на что.

Есть спасение, нет спасения - мы не знаем; решает Бог. А у нас есть только НАШЕ понимание наших успехов и наше понимание Божьей науки. В обоих случаях, из-за дефектности нашего зрения, мы МОЖЕМ ошибиться. Но надеяться мы можем: а вдруг мы сумеем всё-таки Ему угодить!

[доккуш]

а вдруг мы сумеем всё-таки Ему угодить!

34Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня;
36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне.

Евангелие от Матфея 25 глава Библия: https://bible.by/syn/40/25/

[dameerv]

Есть спасение, нет спасения - мы не знаем; решает Бог. А у нас есть только НАШЕ понимание наших успехов и наше понимание Божьей науки. В обоих случаях, из-за дефектности нашего зрения, мы МОЖЕМ ошибиться. Но надеяться мы можем: а вдруг мы сумеем всё-таки Ему угодить!

Поспешу Вас обрадовать, спасение есть. Христос для того и пришел. Если Бог сказа, что Он спаситель, то Он точно спаситель, и сомнения могут быть только у неверующих.
Еф. 2:8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:

[aleck]

Вообще, слово: "спасение",каждый рассматривает и интерпретирует по- своему,как выяснилось в некоторых темах.

.
.
.

мысли такие:

вообще, никакими правилами и соблюдением заповедей человек не спасается и не приобретает праведность,безгрешность,чистоту духовную и тд.
"ибо без Меня не можете делать ничего".
Поэтому и буква может убивать , а Дух оживлять букву.

соблюдением заповедей Божиих человек и становится праведником, и блюдет себя от греха ибо законом познается что грех, а что не грех; закон называет грех грехом ибо без закона - грех мертв.
сложно это делать? - сложно. и кто говорит что он без греха - лжет на истину...
и тем не менее возможно спасаться человеку и соблюдением закона.
но т.к. это практически не возможно для большинства - предлагается Всевышним спасение по делам веры в Христа и использование той возможности которую Он даровал посредством Креста Своего - придти к покаянию взирая на Его страдания.

[piroma]

спасение получает внутренний сперва

и пока не спасен внешний - в надежде спасен

ибо спасен тогда когда не может умереть более

но - верующий перешел из смерти в жизнь

но жизнь только во внутреннем пока на земле

но мощная -ибо может изменить тело в бессмертное как Христос на горе с учениками