Спасённые или спасаемые?

[Стиова]

Но с другой стороны, если кто-то не уверен в своём спасении, не означает ли это, что нет веры?

Вглядываясь в моих знакомых, которые веруют, что они ТОЧНО спасены, вижу, что глубина их веры в Бога различается очень сильно; у некоторых заботы о Божьем где-то на третьем - четвёртом месте - после забот века сего.

- - - Добавлено - - -

Разум без чувств - что движок без масла.)

Простите: я НЕ ПИСАЛ, что вопрос о спасении надо решать без чувств. Но и полагаться ТОЛЬКО на чувства....

[Шефифон]

Вглядываясь в моих знакомых, которые веруют, что они ТОЧНО спасены, вижу, что глубина их веры в Бога различается очень сильно; у некоторых заботы о Божьем где-то на третьем - четвёртом месте - после забот века сего.

А о чём беспокоиться, если пропуск в рай уже в кармане?

[sergej57]

выбор в Божью команду спасённых - делает Бог, а не я.

А принцип выбора нам небезызвестный: камо грядеши? (куда идешь?).

А путей у нас не много: или в Иерусалим (ко Христу), или из Иерусалима - навстречу разбойникам...

[SFJC]

Претерпевший до конца - исполняющий волю Бога. ; Тот спасен будет
Евангелие от Матфея, глава 10.
и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Ещё сказано: что невозможно человеку- возможно Богу ; и многое другое сотворил Иисус. Здесь речь о исполнении заповедей. Например, есть молитва, псалмы, службы. Царство небесное нудится.

[Стиова]

А о чём беспокоиться, если пропуск в рай уже в кармане?

А кем подписан этот "пропуск"? Не искусителем ли? Да, Бог говорил о принципах спасения, которыми Он руководствуется, но Он не заповедал - нам решать этот вопрос! И привёл ряд примеров, когда, вроде бы, исполнившие букву "спасения". не пропускались через узкую дверь.

[Стиова]

Претерпевший до конца - исполняющий волю Бога. ; Тот спасен будет....Здесь речь о исполнении заповедей. Царство небесное нудится.

А кто решает, что некто, действительно, претерпел полностью? Что он заработал ЦН?

Ещё сказано: что невозможно человеку- возможно Богу.

Верно! человеку невозможно знать, Богу же всё возможно.

[Шефифон]

А кем подписан этот "пропуск"? Не искусителем ли? Да, Бог говорил о принципах спасения, которыми Он руководствуется, но Он не заповедал - нам решать этот вопрос! И привёл ряд примеров, когда, вроде бы, исполнившие букву "спасения". не пропускались через узкую дверь.

Не наставлены в начатках учения...

[Стиова]

Не наставлены в начатках учения...

Да, бывает и так. Но бывает и так, что люди хорошо подкованы - настолько хорошо, что самоуверенность в своей хорошести бьёт через край. Например, Матф.7:23. Бог не любит самоуверенных, а мы таковую в себе выявляем с трудом.

[ДмитрийВладимир]

Вот тут наш форум битком набит "спасёнными". Однако же Писание никого спасёнными не называет, но говорит о спасаемых. Как же так?

Типа циплят по осени считают. Спасены как бы в надежде. Как бы Бог возможность предоставиль, а как ей воспользуется человек уже от собственного желания зависит.

Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?

[Шефифон]

Типа циплят по осени считают. Спасены как бы в надежде. Как бы Бог возможность предоставиль, а как ей воспользуется человек уже от собственного желания зависит.

Непонятно, через желание спасаемся или всё же через надежду?

[ДмитрийВладимир]

Непонятно, через желание спасаемся или всё же через надежду?

Желание спасения и надежда на спасение одно и тоже разными словами.

[Шефифон]

Желание спасения и надежда на спасение одно и тоже разными словами.

Тоже верно.

[ДмитрийВладимир]

Тоже верно.

При этом вопросом задаётесь.

[dameerv]

Вот тут наш форум битком набит "спасёнными". Однако же Писание никого спасёнными не называет, но говорит о спасаемых. Как же так?

Это просто недостатки языков.
Иногда о однажды совершенном действии говорят как о постоянно продолжающимся.
Например:

Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает.
1 Коринфянам 11:30

Говорит ли этот отрывок о тех, кто умирает но никак не может умереть?
Нет, это говорится в обобщенном смысле.

Сегодня мы так же пользуемся такой формой.
Например фраза "люди покупают билеты в билетных кассах" не говорит о том, что покупка билета это постоянно действующий процесс.

Или фраза "убивать врагов" не говорит о процессе убивания вечно недобитых.

Поэтому когда говорится "которым спасаемся" не означает назаконченный процесс.
Если Библия говорит, что спасение является разовым моментом, то нужно так верить.

Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
Титу 3:5

То же самое и освящение. Это разовый акт, но иногда о нем говорится как о постоянном процессе, потому что есть такой феномен в лингвистике, и о нем всегда нужно помнить.

¹⁰ По сей‐то воле освящены мы единократным принесением тела Иисуса Христа.
Евреям 10:10

Так же нужно помышлять и об оправдании нашем.

И такими были некоторые из вас; но омылись, но освятились, но оправдались именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
1 Коринфянам 6:11

"Именем Господа" говорит о крещении. Когда мы крестимся во Христа, мы оправдываемся, омываемся, освящаемся.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святого Духа.
Деяния 2:38

[dameerv]

Спасены в надежде.
Это значит, что грехи прощены, но в тесные врата еще не вошли.

Вы в слово "надежда" вкладываете человеческий смысл ненадежного человека.
В случае с Богом, надежда никогда не обманывает.
Если спасены в надежде на Бога, значит спасены.
Если Бог сказал, что спасены, значит спасены, потому что Бог никогда не обманывает.

Или Вы другого мнения относительно Бога?

- - - Добавлено - - -

И добавлю к словам Саши Певчего.
Есть еще и такое понятие: я спасен от прошлой своей греховной жизни.
Когда человек обратился ко Христу, то в этой его фразе, в таком ее контексте вполне уместны и прошедшее время и совершенный вид глагола

Так если не расстался с прошлой греховной жизнью, то и не спасен совсем.
Написано не просто спасены, но и посажены на небеса. Это уже будущее время.
Остается только определится, верим в это или нет.
Поэтому и написано "через веру". А если не верим, то и не спасены совсем. Вы еще в прошлой жизни вашей.