Спасённые или спасаемые?

[antipa21]

А меня Отец принимает таким какой есть, неспособным. Более того, неспособного Он охотнее принимает, чем способного. Пусть буду неспособным. Пусть так... И то уже хорошо, что на неспособность мою мне указали. Благодарю...

АМИНЬ! Именно таких наш Отец и принимает! Полностью неспособных и полностью никчемных!

[Ордина]

Что плохого, если кто-то верит, что уже спасён?

плохо, потому что это есть гордыня.

[Певчий]

Что плохого, если кто-то верит, что уже спасён?

Смотря что он имеет ввиду. Если верит в то, что Христос спас всех, так что со смертью Адамовой природы никто не погибает, не переходит в состояние небытия, то это одно. А если уверен, что минует Суда продолжая жить по плоти, то это уже совсем другое.

[Двора]

Ну хорошо, ищите способных... Им и объясняйте. А меня Отец принимает таким какой есть, неспособным. Более того, неспособного Он охотнее принимает, чем способного. Пусть буду неспособным. Пусть так... И то уже хорошо, что на неспособность мою мне указали. Благодарю...

3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.

- - - Добавлено - - -

На что не способного ?
Узнать Бога и Посланного Им Иисуса Христа?

[Ордина]

Смотря что он имеет ввиду. Если верит в то, что Христос спас всех, так что со смертью Адамовой природы никто не погибает, не переходит в состояние небытия, то это одно. А если уверен, что минует Суда продолжая жить по плоти, то это уже совсем другое.

КВАНТОВЫЙ ПЕРЕХОД.

ОСНОВНЫЕ СВЕДЕНИЯ О ПЕРЕХОДЕ

[BABON]

Вот тут наш форум битком набит "спасёнными". Однако же Писание никого спасёнными не называет, но говорит о спасаемых. Как же так?

Ничего удивительного!
Многие считают себя спасёнными по Писанию, опираясь на стихи Писания.
Многие считают себя спасёнными по убеждению о мироустройстве.
Многие считают себя спасёнными по собственному опыту духовного состояния.
Многие считают себя спасёнными по причине невиновности ...
Но есть и такие, которые верят в невозможность наказания от Бога за свободу выбора!
Человек , жизнь которого вечна и происходит "здесь и сейчас", после освобождения от плоти продолжает жить и пребывать уже в "делах своих" - сам оценивает свой путь в теле.

Это хорошо, что набит спасёнными; а вот то, что вы в этом вопросе ничего не понимаете - это плохо!

Не соглашусь с такой постановкой - человек в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПОНИМАЕТ!
Может понимать по другому - но это не хорошо и не плохо - это просто по другому.

Неужто вы понимаете лучше меня?

Может понимать по другому - но это не хорошо и не плохо - это просто по другому.

Поэтому я и спрашиваю: можно спастись через суд?

Спастись от чего?
Спастись за что?
А если нет никакого духовного суда?

- - - Добавлено - - -

Что плохого, если кто-то верит, что уже спасён?

Плохо то, что считает наличие не спасённых!
Это сплошь и рядом во всех ... религиозных собраниях и объединениях...

[Vano]

Может понимать по другому - но это не хорошо и не плохо - это просто по другому.

Смешно. Бог Один. Учение, Одно. Рай, Один. Как же может быть хорошо, если в рай не попадёт человек? Поймет, согласно ваших умных слов, по другому?

[BABON]

Смешно. Бог Один. Учение, Одно. Рай, Один. Как же может быть хорошо, если в рай не попадёт человек? Поймет, согласно ваших умных слов, по другому?

Это хорошо, что смешно.
Потому что куда бы не шёл человек, а в "рай" всё равно попадёт!
Больше некуда!

[Vano]

Это хорошо, что смешно. Потому что куда бы не шёл человек, а в "рай" всё равно попадёт! Больше некуда!

Типа новый пророк? Знаете больше, чем в Писании сказано?

46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Матфея 25:46)

[BABON]

Типа новый пророк? Знаете больше, чем в Писании сказано?

46. И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную.
(Св. Евангелие от Матфея 25:46)

Если бы писание было Творцом...
Увы... до вечера.

[Vano]

Если бы писание было Творцом...

Писание написано пророками, водимыми Духом Святым. Вам напомнить, чей это Дух? Или продолжите умничать?

[BABON]

Писание написано пророками, водимыми Духом Святым. Вам напомнить, чей это Дух? Или продолжите умничать?

Нет - не продолжу.
Прощайте.

[Vano]

Нет - не продолжу.
Прощайте.

Да нет, до свидания. Верну долг, простимся.

[Savonarola]

Вот тут наш форум битком набит "спасёнными". Однако же Писание никого спасёнными не называет, но говорит о спасаемых. Как же так?

Иоанна 5:24: "Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь".

КомментарийНовой Женевской Библии (24) верующий... имеет жизнь вечную. Это категорическое утверждение показывает, что для верующего спасение - не только надежда, которая осуществится когда-то в будущем, а реальность сегодняшнего дня; верующий уже "перешел от смерти в жизнь" (ср. 6,47).

24

Воскрешение мертвых Христос отчасти совершает уже и теперь. Есть немало людей мертвых духовно (Мф. 8:22; Откр. 3:1). О них Христос и ранее говорил, что Он послан оживлять их (Ин. 3:14-18; 4:10-14, 42). Теперь же Христос говорит, что они не в переносном только смысле мертвы, а на самом деле пребывают в состоянии смерти и только тогда могут восстать от этого смертного сна, когда уверуют во Христа, пойдут за Ним. Очевидно, что Христос не полагает различия между телесной и духовной смертью: ненормальное душевное и физическое состояние - такое же, в какое повергает человека и телесная смерть. С другой стороны, и вечной жизнью уже здесь, на земле, обладает тот, кто принял с верой учение Христа, и такую жизнь этот человек сохраняет уже навсегда (ср. 4:14, 36). Из области смерти человек таким образом переходит в область жизни, а в силу этого освобождается и от всякого суда (на суде - eiV krisin - без артикля) - и от того суда, какой навлекает на себя сам неверующий своим неверием (3:18), и от суда последнего, какому подвергнется все человечество по воскресении мертвых (ст. 29).


Впрочем, освобождение от последнего суда нельзя понимать как совершенное освобождение от обязанности являться на последний страшный суд. Нет, все люди, и верующие в том числе, будут судимы (Мф. 25:33, 34), но для праведников, верующих во Христа, этот суд не будет иметь такого ужасающего значения, какое он будет иметь для неверующих (2Тим.4:8).

[Шефифон]

Это хорошо, что смешно.
Потому что куда бы не шёл человек, а в "рай" всё равно попадёт!
Больше некуда!

Так зачем тогда Евангелие, если всем и так одна дорога в рай?