Смерть в аду. Мучения в аду не вечные?

[Vano]

Так и Вы не говорите за меня, что мои слова ложь.
Говорите: "Я тупой, и не все знаю. Объясните пожалуйста, как у Вас так выходит"

Я говорю за себя, что слова ваши, ложь. Это как у вас выходит, извращать Слова Бога Живого? Или типа не поняли моих написанных слов и того, что вами сказано? Переходите от сути рассуждения, что о вас что-то говорят, в то время, как я сам, по русски вам говорю, что слова ваши, ложь?

[_he]

Да и потом родственники могут вымолить душу.

А есть этому подтверждение в Библии? Неужели душу педофила можно избавить от ада?

Ну разумеется не вечны...
Да и не у всех там муки.
Написано, же в Откровении, что в конце АД - отдаст заключенных в нем и они воскреснут из мертвых.
Пойдут на суд.
И уже там будет решаться их вечная участь.
Кого оправдают, а кого в огонь вечный - ГЕЕННУ.

Не нужно путать огонь Геенны, и огонь Ада - это разные вещи.

Так во время суда грешники будут вечность гореть в огне?

А что же тогда огонь Ада? Чем отличается от Геенны? Что вообще представляет из себя ад? Это все таки место, где людей мучают бесы, или просто вечный "Сонный паралич" человека, после которого в судный день он просыпается, ему выдается новое тело и он начинает гореть в вечном огне навеки?

Откуда люди вообще взяли, что ад - это место, где грешник испытывает самые ужасные и жестокие пытки, предоставляемые демонами?

[Vano]

А есть этому подтверждение в Библии? Неужели душу педофила можно избавить от ада?

Вы из крайности в крайность не бросайтесь, хорошо? Гадать не надо, о всякой дури, хорошо? Ни Адам ни Ева не были педофилами, а рай потеряли. Или считаете, что кроме как педофилов некого вымаливать? А в Библии есть всё, видеть надо, а если слепы, молитесь и просите Христа открыть ваши духовные очи. Или это так сложно понять? Гадать интереснее?

[агатон]

Так во время суда грешники будут вечность гореть в огне?

А что же тогда огонь Ада? Чем отличается от Геенны? Что вообще представляет из себя ад? Это все таки место, где людей мучают бесы, или просто вечный "Сонный паралич" человека, после которого в судный день он просыпается, ему выдается новое тело и он начинает гореть в вечном огне навеки?

Откуда люди вообще взяли, что ад - это место, где грешник испытывает самые ужасные и жестокие пытки, предоставляемые демонами?

После суда, кто не вписан в книгу жизни, подвергнуться одной участи с дьволом - это огонь вечный, Геенна огненная.
Ад - это место ожидание суда. Место, где человек наказывается для исправления, но не все.
Кто то в муках, как богач из рассказа Христа.
Кто то в темнице, как духи людей , после потопа.
Кто то в сонном состоянии, как рефаимы
Кто то в покое, как ветхозаветные праведники.

Демоны мучают только тех людей, которые были у них во власти при жизни, Т.е связанные с черной магией.
А так, ключи от АДА у Христа, и там уже новые порядки.

- - - Добавлено - - -

А то, что праведники облекутся в бессмертие при воскресении из мертвых - это я не отвергаю. .

Как же не отвергаете, если вы говорите, что они будут жить не бесконечно, а конечно ?
Значит умрут опять.
Вот место - " И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. "

Ну и каким дураком нужно быть, что бы утверждать, что праведники пойдут НЕ В ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ, а в конечную ???

Вы вообще, в какой секте состоите ?
Че то я такого учения еще не слышал

- - - Добавлено - - -

Угу. А бесконечно мучить детей - это вас устроит? Это гораздо лучше чем если просто сожгут?

Детей никто мучить не будет вечно.
Система суда, сложная вещь.
Я объяснял ее в теме про АД.
Но на форуме глупые христиане, ничего об этих вещах не знающие, они вам не объяснят.

Есть предварительный суд.
Есть возмездие для исправления.
Есть окончательный.
И т.д...

Если интересно, могу поискать эту тему, но она сложная.
Тут сложных тем не любят.

Тут в основном тупоголовые, влекомые логикой, что типа Бог не садист, поэтому никого мучить не будет. Совершенно не понимая законов мироздания.

[Nulemoci]

Если интересно, могу поискать эту тему, но она сложная.

Найди, а то из ада картинки смотреть занятие не из приятных.

[somekind]

Вы отвергаете значение греческого слова "aionios"? Думаете апостолы предавали этому слову какой-то иной смысл?

Ну так вечность христиан и вечность неверующих одинакова (одно слово).
Если неверующие будут мучиться не всегда, то и христиане будут в раю не всегда?

- - - Добавлено - - -

Но на форуме глупые христиане

Тут в основном тупоголовые

« Алло, дорогая, только что по радио передали, что один [глупый человек] едет по встречке. Будь осторожнее. Один??? Да их тут тысячи!» ©

[агатон]

« Алло, дорогая, только что по радио передали, что один [глупый человек] едет по встречке. Будь осторожнее. Один??? Да их тут тысячи!» ©

Меня уже на такое не купишь...
Библия как раз и говорит о том, что в основном, все идут в ад, тупят, глупят и безумствуют... и только немногие находят путь в жизнь вечную. через узкие врата.

[somekind]

Меня уже на такое не купишь...
Библия как раз и говорит о том, что в основном, все идут в ад, тупят, глупят и безумствуют... и только немногие находят путь в жизнь вечную. через узкие врата.

И Вы, конечно же, среди вторых.

[агатон]

И Вы, конечно же, среди вторых.

Конечно же.. хотя и спотыкаюсь.

[Квинт]

Найди, а то из ада картинки смотреть занятие не из приятных.

... смотрите: до пришествия Христа, Его крестной смерти на Голгофе и нисхождения во ад последний разделялся на слои - верхний (шеол) и нижний (исподня, авадон), Под самой нижней частью (в преисподней) текли воды Всемирного потопа с телами утонувших допотопов ...
... в шеоле и авадоне спали души умерших до нисхождения Христа людей: праведники и пророки - в шеоле, а все остальные - в авадоне ...
... когда Иисус нисшел в шеол, все души в аду проснулись и Он толкнул перед праведниками и пророками речугу, в которой очень подробно растолковал им все спасение ...
... после этого Иисус эвакуировал в рай из шеола всех праведников и пророков (как англичане в прошлом веке при Дюнкерке) и ад взорвался ...

... так что ад сейчас уже не место, а процесс. Процесс падения в бездну, в геену огненную (озеро из огня и серы) ...
... после Страшного суда всем умершим будут выданы новые тела, процесс падения завершится падением в геену и вот тут-то муки ада для грешников и начнутся ...
... и муки их будут длиться вечно ...

[колос]

В Библии, там где упоминается или описывается ад нигде не говорится про вечные муки, а только про вечный огонь. Например:

«Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя. Все, знавшие тебя среди народов, изумятся о тебе; ты сделаешься ужасом, [и не будет тебя во веки]» ( Иез. 28:18,19 )

«Нечестивые погибнут, и враги Господни, как тук агнцев, исчезнут, в дыме исчезнут» ( Пс. 36:20 ).

Мы знаем, что Библия не может себе противоречить. О чем же тогда говорят стихи о вечных муках Мф 46 и Откр. 14:11?

Неужели мы зря обвиняем Бога в жестокости, с которой Он способен бросать людей в геену огненную навеки, но на самом деле грешники просто сгорят навсегда?


Еще несколько мест из Библии:

«Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его» ( Мф. 25:41 , см. также Мф. 18:8, Мар.9:43 ).

«Устрашились грешники на Сионе; трепет овладел нечестивыми: «кто из нас может жить при огне пожирающем? кто из нас может жить при вечном пламени ?» ( Ис. 33:14 ).

И в тексте Откр. 14:11

[вечность
относится не к мукам, а к дыму, то есть опять же к огню .][Посмотрите, этот вечный дым
упоминается и далее в книге Откровение и в иных местах Священного Писания]:
«И вторично сказали: аллилуия! И дым ее восходил во веки веков » ( Откр. 19:3 ).
«Ибо день мщения у Господа, год
возмездия за Сион. И превратятся реки его в смолу, и прах его - в серу, и будет земля его горящею смолою: не будет гаснуть ни днем, ни ночью; вечно будет восходить дым ее ; будет от рода в род оставаться
опустелою; во веки веков никто не пройдет по ней» ( Ис. 34:8-10 ).

Правильно Вы заметили. Ответ в этой Как обманывают нас христианские проповедники, наставники, учителя. теме. Прочтите хотя бы первую страницу.

[John Vestnik]

Тупее утверждения, чем вечный - это не бесконечный - даже придумать нельзя.

Придумать можно все что угодно, здесь "кто во что горазд".
Например Ваше утверждение что все что "вечно" в Библии это "бесконечно" на чем основанно?


Истинное, Библейское, или Божественное, понятие «вечно» обозначает период
времени, который имеет начало и конец.

Написано, что Содом и Гоморра подверглись «казни огня вечного» (Иуда 7).
Но этот огонь не горел бесконечно, а имел начало и конец.

«И проколет ему господин его уxo шилом, и он останется рабом его вечно»: или: «и будет он рабом твоим на век».
Здесь «вечно» или «на век» начинается с момента прокалывания уха и кончается моментом смерти раба.
Ибо умерший «раб свободен от господина своего».

Временным является «владение вечное» землей (Быт. 17:8).

Временным является «завет вечный» обрезания (Быт. 17:3).

Временными являются многие «вечные» заповеди из закона Моисеева, потому что написано,
что закон дан до времени пришествия семени (Гал. 3:19). «Конец закона Христос» (Рим. 10:4).

«Завет вечный» в радуге (Быт. 9:16) дан на все время существования Земли и людей на ней,
на вечные роды (Быт. 9:12), а в русском переводе «в роды навсегда», ясно, что не на бесконечные времена,
потому что написано: «Земля и дела на ней сгорят».
Но переводчик на русский язык, очевидно, отождествлял «на веки» и «навсегда». Но этот завет временный.

Как видим, «вечные заветы», «вечные уставы» имеют конец.
Написано: «Ты поставил землю на твердых основах, не поколеблется она во веки и веки» (Не. 103:5).
И в то же время на писано: «Еще раз поколеблю не только землю, но и небо» (Евр. 12:26).
Пройдут века, и вечно непоколебимое поколеблется, потому что вечно это не бесконечно!

[John Vestnik]

... когда Иисус нисшел в шеол, все души в аду проснулись и Он толкнул перед праведниками и пророками речугу, в которой очень подробно растолковал им весь закон ...

Вы уверенны что Иисус проповедовал праведникам?
Писание говорит что Он проповедовал непокорным, то есть грешникам.

...которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным
ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега,
в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(Первое послание Петра 3:19,20)

[Квинт]

Вы уверенны что Иисус проповедовал праведникам?
Писание говорит что Он проповедовал непокорным, то есть грешникам.

...которым Он и находящимся в темнице духам, сойдя, проповедал, некогда непокорным
ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега,
в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
(Первое послание Петра 3:19,20)

... а какой смысл проповедовать грешникам в аду? Это все одно, что швырять жемчуг Свой перед свиньями ...

[John Vestnik]

... а какой смысл проповедовать грешникам в аду?

Спросите Христа - в чем смысл проповеди.
Если не видите смысла, это не значит что его нет.
Неужели если крот не видит солнца, оно не существует?