Два закона

[Yana]

Но парадокс в том, что до дня полного искупления тела, эти два закона будут действовать в верующем.

¹ Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив? (кто: человек, закон ?)

² Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.(значит, закон !)

Сказано: освобождается от закона замужества, а не от закона. А выше сказано, что закон привязывает к мужу, значит, освобождается от закона привязанности (к первому мужу - ответственности по закону).


¹⁶ Если же делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр,
¹⁷ а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
²⁰ Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.


Так работает невиновность: Уже не я делаю. Вины нет, т.к. освобождены от привязанности к закону и суду по закону. Но при условии соглашательства ума:

¹⁶ "Делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр"
²⁰ Делаю то, чего не хочу (Рим 7)

[dameerv]

Да

Попереписываться

- - - Добавлено - - -

² Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.(значит, закон !)

Сказано: освобождается от закона замужества, а не от закона. А выше сказано, что закон привязывает к мужу, значит, освобождается от закона привязанности (к первому мужу - ответственности по закону).

Значит ли это, что по Вашему, освобождение происходите не от всего Закона Моисея, а от "закона привязанности"?

[Ордина]

Ордина, Вы сами не понимаете, насколько Вы правы.
Мф. 11:30 ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.

-
.

Тогда если все только с возрастом, то какой критерий... Ну во сколько лет?

[Yana]

Попереписываться

Не живет в плоти моей доброе. (Рим 7)

[Vano]

12. ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
(Св. Евангелие от Матфея 19:12)

[Ордина]

Поясните тогда, зачем дано такое "замороченное" Писание, почему столько страниц, столько книг. Почему не в два листа, а лучше в один и тот в половинку и кратенько ?

Ну, да , ну да. Вот прямо конкретненько с 2до 5ти это вот такой возраст, а потом вот такой то. Ну можно инструкцийку поточнее и попроще. Или это вот в 33 года - возраст Иисуса Христа? Хотелось бы понять таки - может я уже и перешла, и не знаю... Обидно, если вот уже там и не заметила...

[dameerv]

Не живет в плоти моей доброе. (Рим 7)

Все мы такие по плоти!
Но по Духу, мы дети Царя царей.
А плоть сораспята со Христом.
Гал. 5:24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.

[Yana]

Значит ли это, что по Вашему, освобождение происходите не от всего Закона Моисея, а от "закона привязанности"?

От "буквального" (по букве) чтения и исполнения:

14.Закон духовен.

Внутренний человек его понимает:

22.Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием.
25.Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию. (Рим 7)

[dameerv]

От "буквального" (по букве) чтения и исполнения:

14.Закон духовен.

Внутренний человек его понимает:

22.Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием.
25.Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию. (Рим 7)

Как отличить буквальное от небуквального. И почему в Библии нет понятия буквальный закон?
Я например считаю, что Бог освободил Христиан от всего Закона, даже от 10-ти заповедей.
В этом я уверен, потому что Павел написал о последней заповеди, когда объяснял свободу от Закона.
Рим. 7:7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

[Yana]

почему в Библии нет понятия буквальный закон?

Есть понятие буквы закона:

Служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве (Рим 7:6)

Как отличить буквальное от небуквального

Также, как отличить тень тела от самого тела:

Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей (Евр 10:1)
Это есть тень будущего, а тело во Христе (Кол 2:17)

[Ник Тарковский]

Какооой у Вас простой и быстрый переход. Фантастически быстрый прям некий экстерн...Типа подрос - и вперед... заслуга только в килограммах и сантиметрах.....

Ну так тогда все крайне просто, и чего париться?

Парятся только в русской с веником, дорогая ...

- - - Добавлено - - -

Как и деревья в саду, один источник смерти, а другой жизни.
2Кор. 3:7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей,
2Кор. 3:8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
Хотя сам Закон не несет смерть, а только грех используя Закон приносит человеку смерть. Но без Закона, грех мертв, и не может без него приносить смерть.

Рим. 7:13 Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным(в подстрочнике "смертью" )? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.

А это стих о жизни:
Рим. 5:18 Посему, как преступлением одного всем человекам осуждение, так правдою одного всем человекам оправдание к жизни.

Хорошо сказано !

- - - Добавлено - - -

А разве в две заповеди, это много?

37. Иисус сказал ему: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душою твоею и всем разумением твоим»
38. сия есть первая и наибольшая заповедь;
39. вторая же подобная ей: «возлюби ближнего твоего, как самого себя»;
40. на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.
(Св. Евангелие от Матфея 22:37-40)

Вот именно, это Главное, всё остальное комментарии (как исполнить Главное).

- - - Добавлено - - -

Без Вашего участия ничего не утвердится.)

Хорошо, что утверждается, но как ? Каковы законы утверждения, секреты, методы, механизмы и тд...

Только один Механизм : приняли ли вы Духа Святого, с тех пор как УВЕРОВАЛИ ?
Можно, оказывается, уверовать и веровать не одну тыщу годков, но так и не принять САМОЕ большое БОГАТСТВО от нашего Всевышнего Бога : Святой Дух.

- - - Добавлено - - -

Даже комментировать не хочеться!

Гал. 4:26 А вышний Иерусалим свободен; это наша мать,

См. также Евр.12:22; Отк. 3:12; 21:2, 10.

В конце концов вышний Иерусалим станет Новым Иерусалимом в новом небе и новой земле (Отк. 21:1-2), связанным с заветом обещания. Он мать новозаветных верующих, не рабов под законом, а сыновей под благодатью. Все мы, новозаветные верующие, родились от него, родились свыше, и все мы будем в Новом Иерусалиме в новом небе и новой земле.

Отк. 21:1 И я увидел новое небо и новую землю; ибо первое небо и первая земля ушли, и моря уже нет. (2) И я увидел святой город, Новый Иерусалим, сходящий с неба от Бога, приготовленный как невеста, украшенная для своего мужа.

а придётся ...

Невозможно попасть в Вышний Иерусалим (Мать вашу), не вкусив от Древа Життя (Отца вашего).

- - - Добавлено - - -

Можно же и так сказать.
Существует закон двух деревьев. (познания добра и зла и дерево жизни) Каждое дерево производит себе подобное.
Все живущие на земле имеют в себе урожай (закон) дерева познания, как результат которого каждый несёт в себе генетику греха т.е. тления.

Мы помним, что путь к древу жизни был закрыт до времени, после изгнания Адама.
Сегодня есть возможность от этого дерева вкусить.
Но парадокс в том, что до дня полного искупления тела, эти два закона будут действовать в верующем.
Царство Божие внутрь вас есть. Тайно. А должно стать всё во всём. Явно. Полное искупление.

Мы накануне этого самого : ПОЛНОГО ИСКУПЛЕНИЯ (открытия седьмой Печати).

[Ник Тарковский]

В Главах 58 Послания к Римлянам, которые можно назвать ядром Библии, неоднократно используются два ключевых слова. Это слова «жизнь» и «смерть». В главе 2 Книги Бытия жизнь представлена деревом жизни, а смерть деревом познания добра и зла (ст. 9). На самом деле, дерево познания добра и зла в итоге приносит не познание, а смерть. Следовательно, можно назвать эти деревья деревом жизни и деревом смерти.

Дерево смерти это очень хитрое дерево. Хотя оно порождает смерть, оно не называется деревом смерти, вместо этого оно называется деревом познания добра и зла. С этим деревом связаны три вещи познание, добро и зло. Нам всем нравятся знание и добро и не нравится зло. Мы считаем, что добро и зло относятся к двум различным категориям. Однако в Библии показана иная концепция добра и зла, Библия относит добро и зло к одной и той же категории. Это показывает, что мы должны стремиться к жизни, а не к добру или злу. Согласно главе 2 Книги Бытия, знание и добро составляют единое целое со злом. Они принадлежат к одной семье, они являются «сёстрами», которые работают вместе и порождают смерть, которая, разумеется, противоположна жизни.

Некоторые христиане считают, что дерево жизни и дерево познания, о которых говорится в главе 2 Книги Бытия, не имеют к нам никакого отношения. Но те вещи, которые мы читаем в Книге Бытия, по большей части являются семенами духовных истин, которые развиваются в других книгах Библии, и нам не следует пренебрегать ими. В главе 2 Книги Бытия мы видим семя жизни и семя смерти. Но в конце Откровения мы видим эти семена в их наивысшем проявлении. Смерть, последний враг, повержена в огненное озеро (Отк. 20:14). Жизнь изобилует в Новом Иерусалиме, так как в нём мы видим реку воды жизни и дерево жизни, растущее в ней (Отк. 22:1-2). От центра до краёв Новый Иерусалим является городом жизни. Семя жизни, посеянное в начале Библии, обретает завершённость в урожае жизни, а семя смерти обретает завершённость в урожае смерти. Поскольку семена жизни и смерти прорастают на протяжении всей Библии, мы можем проследить в Библии линию жизни и линию смерти.

В главе 2 Книги Бытия показан треугольник, вершинами которого являются Бог, человек и Сатана. В этой главе человек стоит перед двумя источниками: перед Богом как источником жизни и перед Сатаной как источником смерти. В главах 58 Послания к Римлянам мы видим продолжение этой ситуации, этого треугольника. В конечном итоге эта тройственная ситуация завершится двойственным результатом. Всё отрицательное, а также смерть, будут сметены в огненное озеро, а всё положительное вместе с теми, кто был искуплен, будут принесены течением в город живой воды. Сегодня мы все направляемся к этой окончательной завершённости: верующие к Новому Иерусалиму, а неверующие к огненному озеру. В своём повседневном опыте многие христиане стоят одной ногой на линии жизни, а другой на линии смерти. Другие христиане колеблются между этими двумя линиями. Может быть, вчера вы были на линии смерти, но сегодня, милостью и благодатью Господней, вы опять находитесь на линии жизни.

А что, очень хорошо написал, Антипа двадцать первый !
"Делая ДОБРО, да не унываем, ибо пожнём, если не ослабеем "
Так что делать Добро, очень даже важно. И ослабеть, оказывается, можно.
Другое дело, что добро, оказывается, должно делать в Господе Иисусе Христе, т.е. в Духе Святом.

Древо познания не так уж и плохо. Тем паче, что оно было посажено в саду Эдема.
К чему то оно было там посажено ?
Дело в то, что и могло там не появиться.
Так же как манна вчерашнего дня.
Сегодня манна свежая и она на сегодня, и она от Бога, и она даёт жизнь (это Древо Жизни).
А на завтра в манне заводятся черви деноминации и делают её непригодной в пищу (это Древо познания).
Сегодня манна ВЕРЫ, а завтра БЕЗВЕРИЯ (умственного ПОЗНАНИЯ).
А без ВЕРЫ (ОТКРОВЕНИЯ) Богу угодить не возможно.
Дерево познания есть дерево церкви, организации, деноминации, конфессии и религии.
Мы, в начале Пути, неминуемо приходим в церкву. Нас рожает церква (мать наша).
А куды деваться ?
Но человек, рождённый женою, исполнен печалями, скорбями, горестями, болезнями и наконец смертями.
Это как физически, так и в духе.

[Ник Тарковский]

Так работает невиновность: Уже не я делаю. Вины нет, т.к. освобождены от привязанности к закону и суду по закону. Но при условии соглашательства ума:

¹⁶ "Делаю то, чего не хочу, то соглашаюсь с законом, что он добр"
²⁰ Делаю то, чего не хочу (Рим 7)

"Невиновность" - что это, типа - я не виновен, он сам пришёл ?
Грех, оказывается, сам пришел, а я (сам себе любимый) не виновен. Он же гад такой, пришел, а я не виновен.
А кто его запустил ? Не ты ли, отце своём Адаме. Все мы в нём согрешили. Мы были в нём (в прородителе нашем Адаме).

- - - Добавлено - - -

От "буквального" (по букве) чтения и исполнения:

14.Закон духовен.

Внутренний человек его понимает:

22.Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием.
25.Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию. (Рим 7)

но чтобы исполнить его, того не нахожу. Ибо плотян, продан греху.
Надобен Святой в нас, чтоб закон Божий исполнить.
Теперь вопрос : как Его заполучить ?

- - - Добавлено - - -

Как отличить буквальное от небуквального. И почему в Библии нет понятия буквальный закон?
Я например считаю, что Бог освободил Христиан от всего Закона, даже от 10-ти заповедей.
В этом я уверен, потому что Павел написал о последней заповеди, когда объяснял свободу от Закона.
Рим. 7:7 Что же скажем? Неужели от закона грех? Никак. Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Ибо я не понимал бы и пожелания, если бы закон не говорил: не пожелай.
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

Никак.
Нигде не сказано, что освободил.
Закон надобно исполнить.
А как ?
Любовь есть исполнение закона.
А Любовь - это как ?
А это принять Святой Дух Божий, вот как.
А Его как ?
Слово Божие на твой день, не иначе.
Открытое Слово Божие (Откровение).
Именно на Откровении Слова Иисус строит Свою (именно Свою) Церковь и врата деноминации не поколеблют Её.

[dameerv]

"


Никак.
Нигде не сказано, что освободил.
Закон надобно исполнить.
А как ?
Любовь есть исполнение закона.
А Любовь - это как ?
А это принять Святой Дух Божий, вот как.
А Его как ?
Слово Божие на твой день, не иначе.
Открытое Слово Божие (Откровение).
Именно на Откровении Слова Иисус строит Свою (именно Свою) Церковь и врата деноминации не поколеблют Её.

Если не освободил, можете тогда прокомментировать следующий стих?
Рим. 7:6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.

[Yana]

как Его заполучить ?

Ничего нового, они всегда вместе:

Дух Святый сошел на всех, слушавших слово (Деян 10:44)
Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый (Деян 11:15)