Где находятся души воскресших христиан?

[Garik Pesahov]

да!!!............хотя, все эти размышления и мои в частности, будь они верны на 100% не отражаются на СПАСЕНИИ...главное дела и вера в искупительную жертву нашего Господа и Спасителя Иисуса Христа...и следовать Его пути...нус стараться...усилиями брать Царствие...

Зачем тогда понадобилось Иисусу, рассказывать притчу о лоне Авраама? Получается, что всё что Он говорил, ложь, кроме того, что иудеи не поверят даже если мёртвые встанут и придут. Так получается?

[Valentina Koret]

Кровь и плоть Царство Божьего не наследуют, какой смысл воскрешать тело?

А какой смысл был в воскрешении Иисуса в новом прославленном теле???

- - - Добавлено - - -

Валентина,
а разве все христиан, умершие на протяжении 2 000 лет, ещё НЕ воскресли?


Какое тело?

Конечно, не воскресли, хотя их души находятся в присутствии Христа. Воскресение мертвых будет при втором Пришествии Христа. А тело будет подобно телу Иисуса.

[tagil]

... В каких телах согрешали, в таких и осуждены будем.

Только не "осуждены будем", а осуждён будешь.
Христианство - это религия личного Бога.

[laurcio]

Друг,
а где такое утверждается в Библии?

То, что еще ни один христианин не воскрес в новом теле, утверждается здесь:
20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21 Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. (1Кор.15:20-23)

А о том, что умершие ожидают воскресения своих тел, говорится здесь:
37 А что мертвые воскреснут, и Моисей показал при купине, когда назвал
Господа Богом Авраама и Богом Исаака и Богом Иакова.
38 Бог же не есть Бог мертвых, но живых, ибо у Него все живы. (Луки 20:37-38)

[piroma]

Друзья,
в Библии неоднократно говорится о воскресении христиан после физической смерти. Где же находятся их души?

если поискать в писаниях можно найти - есть хранилища душ

³² И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души.

третья Ездры гл 7

[Viktor.o]

А какой смысл был в воскрешении Иисуса в новом прославленном теле???

Люди - плотские, и о жизни и смерти по состоянию плоти судят. Дух они не могли бы увидеть, и не знали бы что Христос жив. А так, коли написали "вы - тело Христово", то плоти у Христа каждое поколение людей - валом. Уже молчу что не только люди - тело Христово, а Он и на хлеб сказал "это плоть Моя". А сам Он - не плоть, а пришедший во плоти.

[qwertyu]

Зачем тогда понадобилось Иисусу, рассказывать притчу о лоне Авраама? Получается, что всё что Он говорил, ложь, кроме того, что иудеи не поверят даже если мёртвые встанут и придут. Так получается?

лоно Авраама=это притча(и там про справедливость)...не все притчи понимаются буквально...Авраам то святой человек и для иудеев есть символ веры и святости...

[Garik Pesahov]

лоно Авраама=это притча(и там про справедливость)...не все притчи понимаются буквально...Авраам то святой человек и для иудеев есть символ веры и святости...

Так я и написал что это притча, зачем повторять? Но вы можете сказать, что лоно Авраама, на самом деле не существует? То есть, это просто сказка.

[Jewe]

Друзья,
в Библии неоднократно говорится о воскресении христиан после физической смерти. Где же находятся их души?

Неправильно поставлен у вас вопрос. Воскресения тел еще не было, поэтому надо спрашивать - где сейчас души умерших людей?

[миит]

«И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою» (Быт. 2:7).
«Душа согрешающая, она умрет» (Иез. 18:20).
«Возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его» (Еккл. 12:7).
«И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан. 12:2).
«Не дивитесь сему: ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия, и изыдут творившие добро в воскресение жизни, делавшие зло в воскресение осуждения» (Ин. 5:28-29).
«Оживут мертвецы Твои, восстанут мертвые тела! Воспряньте и торжествуйте, поверженные в прахе: ибо роса Твоя роса растений, и земля извергнет мертвецов» (Ис. 26:19).
«Прах ты и в прах возвратишься» (Быт. 3:19).
«Выходит дух его, и он возвращается в землю свою: в тот день исчезают все помышления его» (Пс. 145:4).
«Если бы я и ожидать стал, то преисподняя дом мой; во тьме постелю я постель мою; гробу скажу: ты отец мой, червю: ты мать моя и сестра моя. Где же после этого надежда моя? и ожидаемое мною кто увидит? В преисподнюю сойдет она и будет покоиться со мною в прахе» (Иов. 17:14-16).
«О, если бы Ты в преисподней сокрыл меня и укрывал меня, пока пройдет гнев Твой, положил мне срок и потом вспомнил обо мне!» (Иов. 14:13).
«А человек умирает и распадается; отошел, и где он? Уходят воды из озера, и река иссякает и высыхает: так человек ляжет и не станет; до скончания неба он не пробудится и не воспрянет от сна своего. В чести ли дети его он не знает, унижены ли он не замечает» (Иов. 14:10-12,21).
«Для чего не умер я, выходя из утробы, и не скончался, когда вышел из чрева? Зачем приняли меня колени? зачем было мне сосать сосцы? Теперь бы лежал я и почивал; спал бы, и мне было бы покойно с царями и советниками земли, которые застраивали для себя пустыни, или с князьями, у которых было золото, и которые наполняли домы свои серебром; или, как выкидыш сокрытый, я не существовал бы, как младенцы, не увидевшие света. Там беззаконные перестают наводить страх, и там отдыхают истощившиеся в силах. Там узники вместе наслаждаются покоем и не слышат криков приставника. Малый и великий там равны, и раб свободен от господина своего» (Иов. 3:11-19).
«прежде нежели отойду, и уже не возвращусь, в страну тьмы и сени смертной, в страну мрака, каков есть мрак тени смертной, где нет устройства, где темно, как самая тьма» (Иов. 10:21,22).
«Живые знают, что умрут, а мертвые ничего не знают, и уже нет им воздаяния, потому что и память о них предана забвению, и любовь их и ненависть их и ревность и хуже исчезли, и нет им более части во веки ни в чем, что делается под солнцем. Все, что может рука твоя делать, по силам делай; потому что в могиле, куда ты пойдешь, нет ни работы, ни размышления, ни знания, ни мудрости» (Еккл. 9:5,6,10).
«Ты положил меня в ров преисподний, во мрак, в бездну» (Пс. 87:7).
«Разве над мертвыми Ты сотворишь чудо? Разве мертвые встанут и будут славить Тебя? или во гробе будет возвещаема милость Твоя, и истина Твоя - в месте тления? разве во мраке познают чудеса Твои, и в земле забвения правду Твою?» (Пс. 87:11-13).
«Ни мертвые восхвалят Господа, ни все нисходящие в могилу; но мы живые будем благословлять Господа отныне и во век. Аллилуйя» (Пс. 113:25).
«Ибо не преисподняя славит Тебя, не смерть восхваляет Тебя, не нисшедшие в могилу уповают на истину Твою. Живой, только живой прославит Тебя, как я ныне: отец возвестит детям истину Твою» (Ис. 38:18,19).
«Обратись, Господи, избавь душу мою, спаси меня ради милости Твоей, ибо в смерти нет памятования о Тебе: во гробе кто будет славить Тебя?» (Пс. 6:6).
«Что пользы в крови моей, когда я сойду в могилу? будет ли прах славить Тебя? будет ли возвещать истину Твою?» (Пс. 29:10).
«Сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное. Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное» (1 Кор. 15:44-46).
«Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно» (1 Кор. 2:13,14).
«В последнее время появятся ругатели,поступающие по своим нечестивым похотям. Это люди душевные, не имеющие духа» (Иуд. 18,19).
«Только будь твёрд в том, чтобы не есть кровь, потому что кровь это душа и ты не должен есть вместе с мясом душу» (Втор. 12:23).
«Душа всякого тела есть кровь его, она душа его; потому Я сказал сынам Израилевым: не ешьте крови ни из какого тела, потому что душа всякого тела есть кровь его: всякий, кто будет есть её, истребится» (Лев. 17:14).
«Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные; потому что участь сынов человеческих и участь животных участь одна: как те умирают, так умирают и эти, и одно дыхание у всех, и нет у человека преимущества перед скотом, потому что все суета! Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах» (Еккл. 3:18-20).
«Царь царствующих и Господь господствующих, единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь» (1 Тим. 6:15,16).
«Встань, спящий, и воскресни из мертвых, и осветит тебя Христос» (Еф. 5:14).

Манипуляции у сатаны, только с младенцами прокатывают. Всей полноты учения нет.

Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(Матф.4:5,6)
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:13,14)

[Vladilen]

Сообщение от Vladilen

... и христиане тоже спят в шеоле?

да!!!............

Друг,
не могли бы Вы процитировать библейские стихи, где утверждается, что души христиан находятся в шеоле?

Кстати, а что они там делают?

- - - Добавлено - - -

Конечно, не воскресли, хотя их души находятся в присутствии Христа.

Разве Иисус Христос есть Господь спящих, а не воскресших?

Воскресение мертвых будет при втором Пришествии Христа. А тело будет подобно телу Иисуса.

Не могли бы Вы подтвердить это Писанием?

[SpaceSpirit]

Манипуляции у сатаны, только с младенцами прокатывают. Всей полноты учения нет.

Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма,
и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею.
(Матф.4:5,6)
Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
(2Кор.11:13,14)

Хитрая манипуляция с вашей стороны, если вы считаете тексты Библии манипуляцией сатаны. Или мне нужно писать то, что не написано в Библии? Я не буду сочинять учения, которых нет в Библии, как православный еретик.

[Vladilen]

если поискать в писаниях можно найти - есть хранилища душ
³² И отдаст земля тех, которые в ней спят, и прах тех, которые молчаливо в нем обитают, а хранилища отдадут вверенные им души.
третья Ездры гл 7

Брат,
это не канонический текст.

- - - Добавлено - - -

Неправильно поставлен у вас вопрос. Воскресения тел еще не было

Почему Вы так решили?

поэтому надо спрашивать - где сейчас души умерших людей?

А где сейчас души умерших людей?

- - - Добавлено - - -

То, что еще ни один христианин не воскрес в новом теле, утверждается здесь:

А о том, что умершие ожидают воскресения своих тел, говорится здесь:

Где же тогда находятся все умершие за 2000 лет христиане?
а также ветхозаветные праведники.

[piroma]

[QUOTE]

Брат,
это не канонический текст.

Откровение 20:13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых


как в море пребывают души ?

ясное дело есть хранилища и не одно - где они попадают и содержатся

[Jewe]

Почему Вы так решили?

Как почему я так решил? Странный вопрос. А где вы видели воскресших? Я что то не видел пока.

А где сейчас души умерших людей?

Надо сначала выяснить сознают ли себя умершие как личность. Есть ли у них сознание. У меня лично по этому поводу традиционные представления. А как известно подавляющее большинство христианских конфессий а так же ортодоксальные иудеи верят что человек после смерти продолжает себя осознавать как личность. Праведные души находятся в раю, грешные - в аду.