Почему нельзя спастись помимо Йешуа

[Арпель]

Так как же тогда Йешуа Мессия и Спаситель, Которому можно молиться и Который избавляет от смерти и Ада?
.

ну это вообще ,приехали .
Что значит как он может спасать от смерти ?

ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам.

Всякого приходящего ко Мне ,не изгоню .

[Ордина]

Гал. 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Ну совершенно, совершенно становится все понятно!!! НУ просто АБСОЛЮТНО. Вот так отмахиваются цитатами, видимо даже сами не придавая значения их смыслу и не вникая в него, зато как умнО выглядят в своих глазах! Спасибо.

[dameerv]

Ну совершенно, совершенно становится все понятно!!! НУ просто АБСОЛЮТНО. Вот так отмахиваются цитатами, видимо даже сами не придавая значения их смыслу и не вникая в него, зато как умнО выглядят в своих глазах! Спасибо.

В стихе содержится однозначное утверждение, которое возможно противоречит Вашему пониманию. Но это уже вопрос веры а не понимания.

[Ордина]

В стихе содержится однозначное утверждение, которое возможно противоречит Вашему пониманию. Но это уже вопрос веры а не понимания.

Ну ясно дело!

[dameerv]

Ну ясно дело!

Это отписка, или согласие? Я думал, Вы хотя бы объясните, с чем не согласны.

[Ордина]

Это отписка, или согласие? Я думал, Вы хотя бы объясните, с чем не согласны.

Да, что же я Вам скажу по этому поводу? Вера всегда должна иметь четкое определение во что верить и для каждого иметь обоснование почему верить. если этого нет, то просто сотрясение воздуха. Такая моя позиция. Вряд ли Вас она устроит. И Вы не стали объяснять ничего, а опять - верою не верю, какое то гадание на ромашке...

[dameerv]

Да, что же я Вам скажу по этому поводу? Вера всегда должна иметь четкое определение во что верить и для каждого иметь обоснование почему верить. если этого нет, то просто сотрясение воздуха. Такая моя позиция. Вряд ли Вас она устроит. И Вы не стали объяснять ничего, а опять - верою не верю, какое то гадание на ромашке...

Я Вам написал самое точное определение, но Вы не верите. Это определение для того и дано, чтобы верующие точно знали, во Христе они или нет, и не ходили к "гадалкам".

[piroma]

Гал. 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

вы знаете как креститься во Христа ?

кто крестит в НЕГО ?

и как ?

и кого ?

[dameerv]

вы знаете как креститься во Христа ?

кто крестит в НЕГО ?

и как ?

и кого ?

А как еще в Него можно креститься. Погружением в воду во имя Христа. Вот всё знание.
Не Важно кто крестит.
Если в Вашей деноминации считается, что крестить должен рукоположенный, то наверное он и должен. Если нет, то не важно. Главное, чтобы крещаемый верил в спасение во Христе. Важна вера, а не крещение. Крещения это образ для нас, чтобы мы не "гадали". Это образ погружения во Христа, ни какого эзотерического и сверхестественного знания здесь нет.

Когда еще ученики были со Христом, они не были исполнены Духом Святым, но уже крестили. Ин. 4:2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его,
При том, это было в самом начале служения Христа, когда Иоанна крестителя только казнили. Они еще много чего не понимали, мало что сделали. Думаю и Иуда Искариот тоже крестил.

[piroma]

А как еще в Него можно креститься. Погружением в воду во имя Христа. Вот всё знание.
Не Важно кто крестит.
Если в Вашей деноминации считается, что крестить должен рукоположенный, то наверное он и должен. Если нет, то не важно. Главное, чтобы крещаемый верил в спасение во Христе. Важна вера, а не крещение. Крещения это образ для нас, чтобы мы не "гадали". Это образ погружения во Христа, ни какого эзотерического и сверхестественного знания здесь нет.

Когда еще ученики были со Христом, они не были исполнены Духом Святым, но уже крестили. Ин. 4:2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его,
При том, это было в самом начале служения Христа, когда Иоанна крестителя только казнили. Они еще много чего не понимали, мало что сделали. Думаю и Иуда Искариот тоже крестил.

вы знаете что крещение во Христа означает в ТЕло ЕГО ?

а в Тело ЕГО крестит ДУХ СВЯТОЙ

никто не может погрузить во Христа тебя кроме того кто послан на то

а послан на то -ДУХ СВЯТОЙ

-----------
погрузить в воду и в землю можете

[dameerv]

никто не может погрузить во Христа тебя кроме того кто послан на то

У Вас есть библейские подтверждения?

Когда Петр пришёл к Карнилию, он никого не стал сразу крестить. Он просто рассказывал о Христе, и Дух Святой сошел на всех слушавших. Разве Петр крестил их? Это потом он их крестил, уже крещенных Духом Святым.
И как я уже приводил отрывок из ев. от Иоанна, ученики крестили будучи сами не крещенные Духом Святым, в том числе Иуда.
Вы не привели пока библейских подтверждений своим словам.

[piroma]

У Вас есть библейские подтверждения?

Когда Петр пришёл к Карнилию, он никого не стал сразу крестить. Он просто рассказывал о Христе, и Дух Святой сошел на всех слушавших. Разве Петр крестил их? Это потом он их крестил, уже крещенных Духом Святым.
И как я уже приводил отрывок из ев. от Иоанна, ученики крестили будучи сами не крещенные Духом Святым, в том числе Иуда.
Вы не привели пока библейских подтверждений своим словам.

я привел

я сказал -крешение во Христа есть в Его Тело

или вы не согласны ?

а в тело - которое и есть во христе -


1-е Коринфянам 12:13 Ибо все мы одним Духом крестились
в одно тело, Иудеи или Еллины,


кромме того - если крещение во Христа есть в Его смерть - мертвым для греха надо быть

иначе не крестился

пока есть грехи -некрещенный

в воде - покаяние

во имя Христа

не -во Христа

во Христа -это погрузиться надо духовно в НЕГО - в ЕГО смерть и воскресение

а не в воду

[dameerv]

кромме того - если крещение во Христа есть в Его смерть - мертвым для греха надо быть пока есть грехи -некрещенный

А Вы думаете, что есть такие, которые без греха?

- - - Добавлено - - -

я привел

я сказал -крешение во Христа есть в Его Тело

или вы не согласны ?

1-е Коринфянам 12:13 Ибо все мы одним Духом крестились
в одно тело, Иудеи или Еллины,

То, что мы одним Духом, в одном теле, я не спорю, а Вы сами верите, что Вы крещены Духом, если для этого, по Вашему нужно быть без греха?
Неужели, Вы хотите сказать, что Вы не грешите?

[piroma]

[QUOTE]

А Вы думаете, что есть такие, которые без греха?

кто достиг совершенства тот без греха

а есть ли они сейчас не имеет значение

имеет значение истина и ее достижение

- - - Добавлено - - -

То, что мы одним Духом, в одном теле, я не спорю, а Вы сами верите, что Вы крещены Духом, если для этого, по Вашему нужно быть без греха?
Неужели, Вы хотите сказать, что Вы не грешите?[/

крещение Духом начинается грешника но верующего

ибо в крещении Духом Святым есть обрезание -снятие тела греха

но облечение в нового - только того кто разделся

крещение Духом начинается с принятия ЕГО

погружение в тело - восстановление связей с головой и становление единым с ней - держаться головы надо если член

а что такое это - вот что - без головы не можешь двинуться

пока связей нету -не крещен

[dameerv]

[QUOTE=piroma;5681432]

но облечение в нового - только того кто разделся

Тогда зачем нужен Христос, если человек сам с себя может снять греховные одежды?