Каин, Авель, Сиф.

[Enigma]

Наверное очень трудно было быть первыми сыновьями у родителей, которые по сути, ещё даже не имели понятия и понимания, что такое воспитание.
На это открывает глаза Любовь и Мудрость. Которых у Адама и Евы ещё не было по известным причинам.
Почему всё случилось именно так, можно ли было избежать непринятия друг друга братьями?
Ведь с рождения, да что там с рождения, уже внутриутробно каждый ребёнок имеет свою особенность в поведении.

Вопрос такой.
Если бы Каина и Авеля, таких разных от природы, родители научили любви друг к другу, стали бы они как Сиф, священниками Богу.

Чего не доставало Каину?
Чего не доставало Авелю?
Что в себе объединил Сиф?

Немного пока размыто получается, но надеюсь в ходе беседы многое изменится.

[Unmasker1]

Если бы Каина и Авеля, таких разных от природы, родители научили любви друг к другу...

Разделение на добро и зло заложено Богом. Каин был сосудом гнева. Хотя у него был шанс, но путь состоит из мелких деталей, за которыми родители не в силах проследить. Только сам человек если пожелает, может воспитать себя.

Если он в мелочах не готов идти на жертвы, значит согрешит в большом. В этом суть злых людей, они согрешили до того как сделали преступление. Преступление лишь обнаруживает их грех.

[Enigma]

Разделение на добро и зло заложено Богом. Каин был сосудом гнева. Хотя у него был шанс, но путь состоит из мелких деталей, за которыми родители не в силах проследить. Только сам человек если пожелает, может воспитать себя.

Если он в мелочах не готов идти на жертвы, значит согрешит в большом. В этом суть злых людей, они согрешили до того как сделали преступление. Преступление лишь обнаруживает их грех.

Своего рода как и животный мир разделенный на хищников и жертв?
Человек так же, имеет прямое отношение к этому разделению, пока не отобразится в нём образ и подобие Божье?
Тогда путь и шанс есть у каждого и хищника, и жертвы, только он разным будет. По той причине что изначально в них вложено разное, но всё же чего-то не достаёт, над чем надо трудиться чтобы преобрести.
Но трудиться надо и хищнику, и жертве.
Ведь Авелю также чего-то не доставало.

[Unmasker1]

Своего рода как и животный мир разделенный на хищников и жертв?

Не могу точно сказать. Но зло заложено в человеке. Это выражено названием дерева "Познание добра и зла". Каждого человека соблазняет зло, как написано:

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Иоан.1:8)

В каждом человеке есть зло. Побеждающий получает награду. А как побеждать написано в Библии.

[руслан 1984]

Наверное очень трудно было быть первыми сыновьями у родителей, которые по сути, ещё даже не имели понятия и понимания, что такое воспитание.
На это открывает глаза Любовь и Мудрость. Которых у Адама и Евы ещё не было по известным причинам.
Почему всё случилось именно так, можно ли было избежать непринятия друг друга братьями?
Ведь с рождения, да что там с рождения, уже внутриутробно каждый ребёнок имеет свою особенность в поведении..

Судя по Библии и дальнейшему развитию событий, в русле


Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала:
приобрела я человека от Господа.
И еще родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец. (Быт. 4, 12)


Имена «Каин» и «Авель» имеют глубокий смысл. Да мне кажется все библейские имена часто указывает на будущую судьбу ребенка, а также содержит в себе его психологическую характеристику.


Имя קין Ка́йин, «Каин», происходит от древнееврейского глагола
קנה кана́, означающего «приобретать собственность»; имя הבל Γ̃е́вель,
«Авель», от глагола הבל г̃ава́ль, означающего «дуть», «дышать».
В этих именах вся сущность обоих братьев. Каин человек, накрепко связанный с землей, воздающий благодарность не столько Богу, сколько
земле, убежденный, что законы природы, природные явления это основа его благополучия.
Авель же человек душа, «воздушной легкости», не
привязанный к земле.
Другими словами:
- Каин - тело символ воды,
- Авель праведник символ крещением огнем
и Сиф (духовное крещение)


Вот только непонятно почему в родословной Адама не упоминаются Каин и Авель?

- - - Добавлено - - -

Не могу точно сказать. Но зло заложено в человеке. Это выражено названием дерева "Познание добра и зла". Каждого человека соблазняет зло, как написано:

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Иоан.1:8)

В каждом человеке есть зло. Побеждающий получает награду. А как побеждать написано в Библии.

А как вы смотрите на то что Каин это как образ ветхого человека, а Авель это образ нового человека, Сиф образ духовного человека?

[Enigma]

Не могу точно сказать. Но зло заложено в человеке. Это выражено названием дерева "Познание добра и зла". Каждого человека соблазняет зло, как написано:

Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Иоан.1:8)

В каждом человеке есть зло. Побеждающий получает награду. А как побеждать написано в Библии.

Конечно зло есть в каждом человеке.
И в Каине было зло.
И в Авеле было зло.
Так же в каждом есть и добро.
И в Каине было добро.
И в Авеле было добро.
Только вот осознание себя в этом мире было разным.
Индивидуальность каждого была разная.
Человеку легко любить такого как он сам.
Но суть наивысшая полюбить того, кто не такой как ты.
Каину и Авелю это не удалось.
Разве это для нас не есть предостережение?

Вот, вспомнила Иосифа.
Ведь ситуация изначально похожая.
Но по Воле Бога, по Его предопределению всё изменилось.
И что произошло?
Образовался Израиль.
У отца 12 разных сыновей.
Которые, через предопределеное воспитание лично Богом, смогли полюбить друг друга.
И простить всё друг другу.
Заметьте, что воспитывались все.
Больше всех Иосиф.
Иосиф после рабства, это уже не тот Иосиф, под покровом любви отца Иакова.

[Квинт]

Немного пока размыто получается, но надеюсь в ходе беседы многое изменится.

... да уж, размыто так, как и после всемирного Потопа размыто не было ...

[Enigma]

Вот только непонятно почему в родословной Адама не упоминаются Каин и Авель?

Возможно потому, что они имели по одному крылу и посчитали что этого достаточно для полёта?
Каин имел крыло Мудрости, но очень маленькое и слабое крыло Любви, можно сказать в виде семени, которое имеет возможность развится.
Авель имел крыло Любви, но очень маленькое и слабое крыло Мудрости, которое также в виде семени, которое имело возможность развится.
Но одно крыло это мало, так и останется человек тем, кем родился не по своей заслуге и не по своему выбору, не приумножит талантов, если можно так выразиться.
Наверное, чтобы быть священником Богу, обязательно надо преобрести то крыло, без которого родился. Но это возможно только через принятие тех, кто не такой как ты, а противоположный.
А принять таковых невозможно без любви к ближнему, да Иисус Христос говорил не только о ближних, Он призывал любить врагов.
Враги! Человек ведь на самом деле чаще всего считает врагом того, кто не такой как он.
Потому наверное и не упоминаются.
Так как не смогли объединить в себе Любовь и Мудрость.
Как-то так видится мне.
А вы как считаете?

[Unmasker1]

Человеку легко любить такого как он сам.
Но суть наивысшая полюбить того, кто не такой как ты.
Каину и Авелю это не удалось.
Разве это для нас не есть предостережение?

Суть наивысшая для кого? И зачем любить свою противоположность?

Разве Библия не призывает к единству и построению одного общего тела? Искать части целого, а не противоположности.

Это как поиск недостоющего звена, что бы образовать единое целое. Вот высшая цель.

- - - Добавлено - - -

А как вы смотрите на то что Каин это как образ ветхого человека, а Авель это образ нового человека, Сиф образ духовного человека?

Не знаю. Построение бытия было таким. Создание из праха первого человека, что бы из него родить второго. Первый Адам и последний Иисус.

Мы все Адамовы дети, но Бог обещал нас усыновить, что бы мы стали детьми Иисуса, не только по духу, но и по плоти. Изменив нас.

[Квинт]

Вот только непонятно почему в родословной Адама не упоминаются Каин и Авель?

... это-то кстати и понятно, почему ни Каин и ни Авель не упоминаются в родословной Адама, но упоминается Господь Бог ...

[Абд Эл]

Наверное очень трудно было быть первыми сыновьями у родителей, которые по сути, ещё даже не имели понятия и понимания, что такое воспитание.
На это открывает глаза Любовь и Мудрость. Которых у Адама и Евы ещё не было по известным причинам.
Почему всё случилось именно так, можно ли было избежать непринятия друг друга братьями?
Ведь с рождения, да что там с рождения, уже внутриутробно каждый ребёнок имеет свою особенность в поведении.

Вопрос такой.
Если бы Каина и Авеля, таких разных от природы, родители научили любви друг к другу, стали бы они как Сиф, священниками Богу.

Чего не доставало Каину?
Чего не доставало Авелю?
Что в себе объединил Сиф?

Немного пока размыто получается, но надеюсь в ходе беседы многое изменится.

А если посмотреть с другой точки?

Сказано что Ева приобрела Каина, или купила, да ещё и с Богом и пока без учёта его мужского начало.
Тогда вопрос;: у кого приобрели ( Ева с Богом)
Потом открывается новое понятие или новое явление в бытие и это " брат" что значит брат?

Мы знаем об Каина отзыв есть в Писании " он был от лукавого" и вспоминая речь Иисуса к иудеям " от начало человека убийца и сводиться к дьяволу( в речи Иисуса)

Мой ответ пока простой; Нужно было приобрести или купить у дьявола Каина и в котором целый мир пока как семя, и нужно было его ввести в новый мир в котором есть Божественное влияние.

Это Евангельская весть, что бы и противящиеся Господу могли обитать вместе с народом Его. Такая цель была поставлена в Раю
Там Бог устроил засаду и расставил сеть и попался дьявол и аыхвачен был Каин.

[Enigma]

... да уж, размыто так, как и после всемирного Потопа размыто не было ...

Всё в наших руках.
Ведь в Потопе своё приемущество было.

- - - Добавлено - - -

А если посмотреть с другой точки?

Сказано что Ева приобрела Каина, или купила, да ещё и с Богом и пока без учёта его мужского начало.
Тогда вопрос;: у кого приобрели ( Ева с Богом)
Потом открывается новое понятие или новое явление в бытие и это " брат" что значит брат?

Мы знаем об Каина отзыв есть в Писании " он был от лукавого" и вспоминая речь Иисуса к иудеям " от начало человека убийца и сводиться к дьяволу( в речи Иисуса)

Мой ответ пока простой; Нужно было приобрести или купить у дьявола Каина и в котором целый мир пока как семя, и нужно было его ввести в новый мир в котором есть Божественное влияние.

Это Евангельская весть, что бы и противящиеся Господу могли обитать вместе с народом Его. Такая цель была поставлена в Раю
Там Бог устроил засаду и расставил сеть и попался дьявол и аыхвачен был Каин.

Разве человекоубийца не разум Евы который вкусил?
И не разум вслед за ней Адама, который так же вкусил?
Разве не они ввели человечество в смерть?
Каин и Авель уже унаследовали то, что имели в себе их родители.
Как и болезни по плоти дети наследуют от своих родителей, к примеру СПИД.
Что есть выбор?
В чём тогда вина?
Так же есть и духовная болезнь, которая от среды рождения и обитания.

[Квинт]

Мой ответ пока простой; Нужно было приобрести или купить у дьявола Каина и в котором целый мир пока как семя, и нужно было его ввести в новый мир в котором есть Божественное влияние.

... помилуйте, еще в раю у Господа было решение: а не послать бы ...?..
... не послал ...
... потому, что приняв такое вот решение, Бог расписался бы в Собственном бессилии ...

... и тут приходит форумчанин, который советует Господу "приобрести или купить" у лукавого Каина!..
... это было бы похоже на сепаратный мир во время Второй Мировой войны ...

[Enigma]

Суть наивысшая для кого? И зачем любить свою противоположность?

Разве Библия не призывает к единству и построению одного общего тела? Искать части целого, а не противоположности.

Это как поиск недостоющего звена, что бы образовать единое целое. Вот высшая цель.

А вы уже все недостающие звенья собрали в себе?
Вот смотрите, звена которого в вас нет, оно для вас противоположность. Как вы его можете в себе восполнить? Если противоположность отвергаете и ненавидите и избегаете.

[Квинт]

Всё в наших руках.
Ведь в Потопе своё приемущество было.

... интересно, КАКОЕ преимущество?..