Каин, Авель, Сиф.

[Enigma]

... интересно, КАКОЕ преимущество?..

Да очень много.
Это надо отдельную тему создавать.
Но касается трёх аспектов без исключения:
Материального мира.
Душевного мира.
Духовного мира.

[Unmasker1]

Если противоположность отвергаете и ненавидите и избегаете.

Вы Каина называете противоположностью? Вы хоть примеры делайте на основание чего вы размышляете. Что бы можно было понять кто вы, противоположность или часть единого целого)

Каин перед тем как согрешить уже носил в себе зло. Каждый день мы совершаем мелкие дела, которые складываются в кусочек добра или зла. Каин накопил в себе ком грязи, который вылился в убийство. Предположим он находился в состояние эффекта. Но после убийства Авеля он освободился и должен был раскаяться. Он же не может ходить и убивать людей, только потому что чувствует ревность?

Каин испытал унижение, хотя наверника он считал себя выше Авеля. И ошибки нужно искать в суждениях Каина. Потому что он до этого должен был смериться, что уступает Авелю в доброте. Каин злой человек и не способен на бескорыстные жертвы. Значит он был эгоист и искал выгоду себе. Нельзя убить того кого любишь, как минимум ему не доставало любви. Нужно лечить не Авеля, а Каина.

А ваша тема с подачи, что с Авелем что то не так, давайте лечить добрых людей, что бы зло не злилось?

[Enigma]

Вы Каина называете противоположностью? Вы хоть примеры делайте на основание чего вы размышляете. Что бы можно было понять кто вы, противоположность или часть единого целого)

Каин перед тем как согрешить уже носил в себе зло. Каждый день мы совершаем мелкие дела, которые складываются в кусочек добра или зла. Каин накопил в себе ком грязи, который вылился в убийство. Предположим он находился в состояние эффекта. Но после убийства Авеля он освободился и должен был раскаяться. Он же не может ходить и убивать людей, только потому что чувствует ревность?

Каин испытал унижение, хотя наверника он считал себя выше Авеля. И ошибки нужно искать в суждениях Каина. Потому что он до этого должен был смериться, что уступает Авелю в доброте. Каин злой человек и не способен на бескорыстные жертвы. Значит он был эгоист и искал выгоду себе. Нельзя убить того кого любишь, как минимум ему не доставало любви. Нужно лечить не Авеля, а Каина.

А ваша тема с подачи, что с Авелем что то не так. Давайте лечить добрых людей, что бы зло не злилось так сильно на них?

Значит вы лучше Каина?
Ну если вы его осудили, то тем самым указали, что вы то не такой, как тот злодей и разбойник?
Никто не рождается совершенным, потому лечить надо всех без исключения и Каина, и Авеля.
Или вы считаете что Авель не грешил?
Грешил однозначно, потому что все согрешили и лишены славы Божьей.
Какие тогда это были грехи, могли ли они, эти грехи подтолкнуть Каина на убийство Авеля?
Что подтолкнуло Иуду и братьев его убить, продать Иосифа?
Что изменилось в Иосифе, после страданий рабства?
Как они все стали народом Бога?
Смог бы Иосиф стать тем кем стал находясь всё время в свете одобрения и любви отца Иакова?
Как в правильных и хороших, добрых людях зарождается дух фарисейский?
Правильно ли это?

[Unmasker1]

Правильно ли это?

Люди находятся в состояние рабов. От нас самих мало что зависет. Поэтому в Библии возносится такое непонятное явление как вера. Человек находиться во тьме и не видет выхода. Но тем не менее удерживает себя от каких то опраметчивых шагов. И пережив испытание тьмой, получает милость.

С неверующими не так. Когда на них накатывает тьма они пускаются во все тяжкие. В них отсутствует удерживающий фактора. Они слишком эгоистичны и высокомерны, что бы ждать и терпеть.

Тут ещё может играть роль страха перед поражением. Какая разница как уйти в небытие, со злом или добром? Почему нечестивый всегда выбирает зло? А Иов терпел до конца и просто умер бы не совершив гадости.

Сомнения постигают всех. Но не все терпят поражение. Пережив испытание, человек получает милость и достигает совершенства.

[Enigma]

Люди находятся в состояние рабов. От нас самих мало что зависет. Поэтому в Библии возносится такое непонятное явление как вера. Человек находиться во тьме и не видеть выхода. Но тем не менее удерживает себя от каких то опраметчивых шагов. И пережив испытание тьмой, получает милость.

С неверующими не так. Когда на них накатывает тьма они пускаются во все тяжкие. В них отсутствует удерживающего фактора. Они слишком эгоистичны и высокомерны, что бы ждать и терпеть.

Ну вот наверное и надо каждому человеку объединить разделенное, повернувшись лицом и сердцем друг к другу.
Тогда перестает существовать разделение на хищников и жертв, которые ненавидят друг друга.
Тогда открывается возможность рождения Сифа, священника Бога.
Ну или другими словами, образно говоря конечно, в себе самом человек должен убить Авеля, из себя самого изгнать Каина и родить в себе Сифа.
Ведь на самом деле хищник и жертва есть в каждом из нас, как и добро и зло, есть в каждом из нас.
В нас самих есть и Каин, и Авель. Только как и всегда нам людям слепым, трудно из-за своего бревна что-то увидеть. Начинать надо именно с себя. Не перестав судить другого, глаза не начнут видеть, а сердце понимать.

[Unmasker1]

Тогда открывается возможность рождения Сифа, священника Бога.

На мой взгляд это ваша личное мнение. Которое на практике скорее всего не оправдает себя. А учить людей тому, что не проверено не совсем верно.

Скажем Авель стал сильней и не позволил себя убить. Внушил страх в Каина, что его предприятие не получится. Авель спас себя, но спасся ли Каин?

Защитился Иосиф и его не продали в рабство. Спаслись ли братья его?

Как была душа Каина тёмной, так и осталась. Здесь есть урок для нас, что мы должны быть осторожны как змеи. Но это не спасёт злых людей от зла внутри. Потому что они должны побороть себя, найти выход. Но они слишком горды и высокомерны для этого.

Тут ещё можно вспомнить урок Бога, как он воспитывал Израильтян отдав их в рабство в Вавилон. Даже силой и унижением очень сложно сломить зло. И по сути невозможно..

Выход тут один, это разделение. О чём и сообщил нам Иисус:

"Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его" (Матф.10:35,36).

Когда придёт Иисус он разделит добрых и злых, раз и на всегда. Я называю это великим разделением. Ведь люди разделятся даже внутри семьи. Будет образован новый народ в одночасье.

[Enigma]

На мой взгляд это ваша личное мнение. Которое на практике скорее всего себя не оправдает. А учить людей тому, что не проверено не совсем верно.

Скажем Авель стал сильней и не позволил себя убить. Внушил страх в Каина, чт оего предприятие не получится. Авель спас себя, но спасся ли Каин?

Защитился Иосиф и его не продали в рабство. Спаслись ли братья его?

Беседа и состоит, на мой взгляд, от вашего и моего мнения, вот и всего лишь.
Человек сам учиться, ну или наоборот, сам не учиться.
Мы же здесь не учим а общаемся.
А Учитель у нас у всех Один.

А что если бы Авель вёл себя так, чтобы Каин понял, что Авель его любит?
Ведь Авелю всё для этого дано было, крыло Любви.
Но знаете, трудно многим бывает любить ближнего, не то что врага, это даже у язычников так есть и было.
Вот Бога любить легко, а ближнего тяжело.
Опять вернусь к Иосифу, он то смог, показать своим братьям свою любовь к ним.

[Unmasker1]

А что если бы Авель вёл себя так, чтобы Каин понял, что Авель его любит?

Если Бог со своей совершенной любовью не призрел на дар Каина, то как можно ожидать любви от Авеля?

Совершенно логично, что Авель не должен любить Каина, что бы не заразиться его злом.

[Enigma]

Если Бог со своей совершенной любовью не призрел на дар Каина, то как можно ожидать любви от Авеля?

Совершенно логично, что Авель не должен любить Каина, что бы не заразиться его злом.

Но Бог то любил Каина всё равно?

Логично что должен был любить Авель Каина, так же как и логично что не мог, не смотря на то, что должен.
Это возможно стало только после того, как Иисус Христос родился, умер, воскрес, вознёсся и в день Пятидесятницы люди подготовившие свои сердца приняли Утешилителя Духа Святого.
В том и суть, что мы живём сейчас не в те времена, когда это невозможно, живём тогда, когда каждый кто просит, тому дано будет.
Но почему то человека так тянет к ветхому, забывая о том, что уже есть новое.

[Unmasker1]

Но Бог то любил Каина всё равно?

Я не сторонник всеобъемлющей любви. Наоборот я ненавижу этот мир. А вы я так понимаю заискиваете мира и согласия. На мой взгляд это ошибочная точка зрения.

[Enigma]

Я не сторонник всеобъемлющей любви. Наоборот я ненавижу этот мир. А вы я так понимаю заискиваете мира и согласия. На мой взгляд это ошибочная точка зрения.

Правильно вы сказали, что вы так понимаете, потому это только ваше личное сложившееся мнение на основании, вашего личного внутринего мира и вашего личного жизненного опыта.

Ну а если продолжить разговор без перехода на личную оценку личности и её озвучивания?

Почему Бог смотрит на человека не так как смотрит человек?
Ведь на Каина Бог смотрел другими глазами, в отличии от тех, кто верит в того же Бога.

Возможно потому что Он есть Отец, для которого неважно сколько Ему прийдется возится со Своим дитем, пока он не станет зрелым во всех смыслах.

Вот сегодня вы ненавидите допустим какого-то убийцу, завтра Отец Его поднимет с колен, омоет, накормит и вы уже же тут как тут, со своей любовью к чистенькому, это ведь безопасно, любить тех, которые не запачкают.
Смотря на мир в нём можно увидеть Мир.

[Unmasker1]

Смотря на мир в нём можно увидеть Мир.

Каждому своё. Есть конечно интересные, познавательные вещи. Но в целом мир зло. Всё устроено не справедливо и по хамски. Коррупция во власти, эгоизм людей. О каком мире и любви можно говорить? Разве любят не за дела?

Вы любите Бога, за что?

[Enigma]

Каждому своё. Есть конечно интересные, познавательные вещи. Но в целом мир зло. Всё устроено не справедливо и по хамски. Коррупция во власти, эгоизм людей. О каком мире и любви можно говорить? Разве любят не за дела?

Вы любите Бога, за что?

Говоря это о мире вы себя от него отделяете?
То есть вы никоем образом не причастны ко всему этому злу и не вносите ежедневно в него свою лепту?

Человек любит за дела конечно, потому что всегда ищет своего.

Мне не хватит слов описать за что я люблю Бога.
Потому скажу так, за то, что я часть Его.

[Unmasker1]

Мне не хватит слов описать за что я люблю Бога.
Потому скажу так, за то, что я часть Его.

Вы часть Бога и часть мира, что то я вас не понимаю, вы в какого Бога верите?

Говоря это о мире вы себя от него отделяете?То есть вы никоем образом не причастны ко всему этому злу и не вносите ежедневно в него свою лепту.

Конечно я отделяю себя от этого мира. Особенно от власти, которая управляет Россией, погрязшая в коррупции и лжи.

Не понимаю о какой лепте вы говорите. Вы склонны осуждать тех, кого по идеи должны были бы любить и призываете любить тех, кого поидеи должны были бы не невидеть.

[Абд Эл]

Всё в наших руках.
Ведь в Потопе своё приемущество было.

- - - Добавлено - - -



Разве человекоубийца не разум Евы который вкусил?
И не разум вслед за ней Адама, который так же вкусил?
Разве не они ввели человечество в смерть?
Каин и Авель уже унаследовали то, что имели в себе их родители.
Как и болезни по плоти дети наследуют от своих родителей, к примеру СПИД.
Что есть выбор?
В чём тогда вина?
Так же есть и духовная болезнь, которая от среды рождения и обитания.

Вы об этом уже говорили, и читаю я уже вторую страницу и нахочу повторение, или каждый утверждает своё.

Мы смотрим на тот мир с точки нашего стояния, и видим его в нашем представлении которое сформировалось по ходу событий в истории человечества. Мы используем весь опыт. Но тот мир был другой, он имел свою предысторию.

К примеру слово " приобрела" да ещё и с Богом. ( Ева)

У кого? почему это приобретение? Хотя вроде как познал Адам Жену свою и она родила мужа.