Противоречит ли Торе вера в то, что Иисус Бог?

[iosef]

Глава Торы. Пкудей: Противоречит ли Торе вера в то, что Иисус Бог?

פְקוּדֵי (Пкудей / Исчисление)
Исход 38:21 40:38

«Вера в то, что Иисус Бог, противоречит Торе, не так ли?»

Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть. (Втор. 6:4)

Шма является, без сомнения, теологическим стандартом, по которому проверяются все утверждения о Боге Израиля, включая утверждения о Боге в Новом Завете. Поскольку Бог один, как же можно утверждать, что Иешуа тоже Бог, не противореча при этом учению Торы об Одном и Едином Боге? И если Иешуа это Бог на земле, почему нам сказано, что Иешуа молился Богу на небесах? Нет ли в этом противоречия?

Поскольку вера в божественность Иешуа не только считается богохульством среди религиозных евреев, но и отвергается многими так называемыми христианскими культами, ни один искренний последователь Мессии Иешуа не может избежать этих вопросов. Удивительно, но последние главы книги Исход имеют крайне важное значение для понимания того, почему же вера в божественность Иешуа идеально согласуется с Торой, а не противоречит ей.

В последних стихах книги Исход написано:

И поставил [Моисей] двор вокруг скинии и жертвенника и повесил завесу в воротах двора. И так окончил Моисей дело. И покрыло облако скинию собрания, и слава Господня наполнила скинию; и не мог Моисей войти в скинию собрания, потому что осеняло ее облако, и слава Господня наполняла скинию. Когда поднималось облако от скинии, тогда отправлялись в путь сыны Израилевы во все путешествие свое; если же не поднималось облако, то и они не отправлялись в путь, доколе оно не поднималось, ибо облако Господне стояло над скиниею днем, и огонь был ночью в ней пред глазами всего дома Израилева во все путешествие их. (Исх. 40:33-38)

В этих последних стихах книги Исход мы видим, как Божья слава перемещается с горы Синай в Скинию и, во многих отношениях, Скиния становится переносной горой Синай. Так же, как гора Синай имела три уровня святости, так и в Скинии было три уровня святости. Подобно тому, как слава Божья обитала на вершине горы Синай (Исх. 24:15-16), она так же заполнила скинию, в частности, Святое Святых.

Эта впечатляющая локализация Божьей славы внутри земного шатра вызывает вопрос: Как может Один Единый Бог обитать в скинии, не переставая быть Богом во всех остальных местах? Ведь Тора ясно учит нас, что Господь [Бог твой] есть Бог на небе вверху и на земле внизу, [и] нет еще [кроме Его] (Втор. 4:39). Подобно этому мы читаем в молитве Царя Соломона:

Поистине, Богу ли жить на земле? Небо и небо небес не вмещают Тебя, тем менее сей храм, который я построил [имени Твоему]! (3 Цар. 8:27)

Минуточку! Нет ли здесь противоречия? Вы хотите сказать, что Тора учит, что Бог может обитать в одном особенном месте, не переставая при этом быть Богом повсюду? Да, именно так. Это тяжело понять, но так оно и есть.

Здесь мы видим, что учение Нового Завета совсем не противоречит Торе. Как раз наоборот: именно через призму Торы мы можем понять и оценить истинное значение личности Иешуа. Апостол Иоанн пишет:

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Ин. 1:1,14)

Точно так же, как Бог Израиля обитал в Скинии, не переставая быть Богом над всем, Бог обитал телесно в Иешуа, не прекращая быть Богом над всем! Не удивительно, что Иешуа позже называет себя Храмом (Ин. 2:19-21), ведь Он и был им! Как писал Павел в Послании Колоссянам:

Ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно. (Кол. 2:9)

Ист. oneforisrael.org
Ieshua.org - еврейский мессианский портал

[Unmasker1]

Не удивительно, что Иешуа позже называет себя Храмом (Ин. 2:19-21), ведь Он и был им!

Толи, вы плохой еврей, толи христианин?

"Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?" (1Кор.3:16).

[piroma]

[QUOTE]

Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть. (Втор. 6:4)

Шма является, без сомнения, теологическим стандартом, по которому проверяются все утверждения о Боге Израиля, включая утверждения о Боге в Новом Завете. Поскольку Бог один, как же можно утверждать, что Иешуа тоже Бог, не противореча при этом учению Торы об Одном и Едином Боге?

Бытие 1:5 Russian koi8r
И назвал Бог свет днем, а тьму ночью. И был вечер, и было утро: день один.

других дней нету и не было ?

не должно быть ?

потому что ЕДИН ?

ЭХАД?

[GeorgH]

Давно надо определится что между субстанцией Творца и твари - нет другой.
Если Иисус тварь, а не Творец, то это мнение сатаны твари.
Иисус Творец:
-Всё Им начало быть и без Него ничего не начало быть, что начало быть.
/)
Кста. в тигилим - сказано:
-вы БОГИ/ЭЛОХИМ и не может нарушится Писание.
Так что можно смело сказать,
-из всех БОГОВ/ЭЛОХИМ - известных человечеству - Иисус Самый творческий Бог (эль, см. эмануЭль),
так как лишь только Он Один - имеет способности без которых ничего не стало бы быть существовать.
Иосиф!
Подскажи как закрыть рот жабам сатанистам, чтобы они не устраивали свои цикады на
христианско языческих форумах - любящих Иисуса Христа как своего ЭмануЭль,
особенно вонючие пасти многобожников покланяющихся неведомым богам/элохим?

[alexey957]

Противоречит ли Торе вера в то, что Иисус Бог?

Не противоречит , вот только правильно надо понимать и принимать, Евреи не поняли и отвергли Мессию.

[лакмус]

очень правильные слова Иосефа. В этот день в 351г. на небе в Иерусалиме явился Крест. поздравляю с этим всех верующих.

[Люциус]

торе не противоречит . но большинство иудеев являются приверженцами раввинистического иудаизма, основанного на Талмуде . а когда написан он ?

[Пломбир]

...... Удивительно, но последние главы книги Исход имеют крайне важное значение для понимания того, почему же вера в божественность Иешуа идеально согласуется с Торой, а не противоречит ей.

В божественное происхождение Иешуа -да, но не в то,что Иешуа и есть Яхвэ.

[GeorgH]

В божественное происхождение Иешуа -да, но не в то,что Иешуа и есть Яхвэ.

ЯхГве - (в переводе) Сущий.
Др. словами - Я есмь.
То что Иисус не проявлял в Своём ограниченном состоянии - способности ЯхГве,
это не значит, что Он отрёкся Сам от Себя, просто для душевного земного - ЯхГве для общения избрал
форму подобия человека, отсюда Сын Человеческий не говорил о Себе в первом лице, так как Он так же и Сын Божий.
Вообщм то временное явление Иисуса Христа во плоти - не означает, что Он
после воскресения остался таким же уязвимым как и БЫЛ (временно).
Ещё раз сопоставь с тем - что Он говорил о Себе Кто - Он ЕСМЬ (как сущий/ях)

[Пломбир]

ЯхГве - (в переводе) Сущий.
Др. словами - Я есмь.

Вы сами себя хоть поняли? Яхвэ в переводе -Тот ,кто даёт стать.Другими словами-Я стану Тем,Кем стану.

То что Иисус не проявлял в Своём ограниченном состоянии - способности ЯхГве,
это не значит, что Он отрёкся Сам от Себя, просто для душевного земного - ЯхГве для общения избрал
форму подобия человека, отсюда Сын Человеческий не говорил о Себе в первом лице, так как Он так же и Сын Божий.

Всё гораздо проще в Писании, чем вы придумали.

Яшуа просто говорил,что у него есть на небе Отец,которого он является "копией".

И его Отец является так же его Богом,которому он послушен.

[DENNY79]

Вы сами себя хоть поняли? Яхвэ в переводе -Тот ,кто даёт стать.Другими словами-Я стану Тем,Кем стану.

Во первых он не понимает,что нет никаких "я есмь" и "аж еси" в еврейских Писаниях.
Во вторых Имя Йуд-Кей-Вав-Кей не переводится............
Это код.........Имени.

[GeorgH]

[QUOTE=Пломбир;5662386]

Вы сами себя хоть поняли?

нет, ну что за наглость высокомерная ...
хорошо - поговорю на вашем языке хамов,
а вы себя вообще за кого считаете понятливые?

Яхвэ в переводе -Тот ,кто даёт стать.Другими словами-Я стану Тем,Кем стану.

трендец...
вольная интерпритация?
Он ответил на вопрос ВынутогоИзВоды:
-Сущий послал меня к вам.
Разуйте глаза от лаптей... у разумного глаза во лбу его, а не на краю земли.

Всё гораздо проще в Писании, чем вы придумали.

придумали вы себе сами такое упрощение, до которого и Бог не додумался

Яшуа просто говорил,что у него есть на небе Отец,которого он является "копией".

говорил, говорил.
уже как 2000 лет почти прошло и Его там давно нет, где Он это говорил, а вы всё имитируете Его до смерти и воскресения?
Он прошёл небеса - ни один бог на это не способен.
Он не почитал хищением быть равным Богам/элохим, НО СМИРИЛ СЕБЯ...
СТАЛ ПОДОБНЫМ НАМ,
а вы всё ещё за тварь Его почитаете?
Ну уж нет, не получится!
Без Него ничего не начало быть, что начало быть!!!
Творец не тварь воображаемая вами в плоскости вашего высокомерия сатанинского.

И его Отец является так же его Богом,которому он послушен.

Дети всегда должны почитать своих родителей ВЫШЕ СЕБЯ!
и это нормально!!!
Но это не значит, что если сын чтит отца большим себя он перестал быть человеком, а стал щенком облизавающим сапог хозяина.
Сын Божий чтит Отца высшим Себя, но это не значит, что
-Он перестал быть Богом с нами - ЭмануЭль, а стал тварью по вашему хуторскому образованию.
Ибо между субстанцией Творца и твари - нет иной.

[Тихий]

нет, ну что за наглость высокомерная ...
хорошо - поговорю на вашем языке хамов,

Может не надо ? Ваше первенство в этом неоспоримо !

[Ник Тарковский]

Противоречит ли Торе вера в то, что Иисус Бог?

То что Иисус есть Бог доказано историей.
Кто кроме Бога может жить более двух тысяч лет ?
И Писания также доказывают это :


Вот посмотрите на мою трактовку пророка Исаи (9:6) : " ибо младенец родился нам ..."

Ибо младенец родился нам - Сын дан нам : владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему : Чудный, Советник, Бог крепкий,Отец вечности, Князь мира. Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.

Итак, Сын выступает с тремя именами : Чудный, Советник и Бог крепкий. Это качества Сына.
И эти качества проявляются как в Первом пришествии Христа (а это был Отец под видом Сына), так и во Втором (а это будет уже Князь, заметь, не Царь (кем является Сам Бог), а именно Князь (т.е. Сын Царя, Сын Божий).
Т.е. здесь мы видим полную картину происходящего (в прошлом и в будущем).
Когда пришел Христос, Он творил чудеса (всё начинается с чудес) и потому Чудный.
Далее Он начинает учить или давать советы как достичь Царствия Небесного. И теперь Он Советник.
И в конце Он восходит на крест Голгофы, высвобождая Дух и Силу для осуществления задуманного. В этом раскрывается Его крепость как Бога (не как человека, а именно как Бога, ибо кто мог бы восстать из мёртвых, как только Один Бог).
Так вот в Первом пришествии всё это осуществил Сам Отец (Сам Бог, Сам Дух), но сделал Он это через воплощение в человека по имени Иисус Назарянин. Т.е. Бог стал человеком, Дух плотью и Отец Сыном.
Ведь это так просто, Антипа, друг мой ! Вот ты из Харькова, я тоже.
Не уклоняйся от простоты во Христе, прошу тебя.
Теперь идём далее.
Теперь про Второе пришествие.
Про Первое всё понятно (Слава Христу !).
А вот Второе - сплошная тайна.
А тайна сия заключается в том, что у Бога Небесного появляется Первый Сын, Сын Первенец.
Это не Единородный, но Первый (для того чтобы появился второй, третий и т.д.).
Не надо путать Этих Двух Сыном. Не надо путать Первое пришествие со Вторым.
Первое - это Отец под видом Сына, а Второе - первый Сын.
Дело в том, что у Бога до сих пор, никогда не было Сына. Да и откуда Ему появиться ?Евреи до сих пор говорят : чтобы у Бог был бы какой-то там сын ? Да никогда !
Потому и распяли Того, Кто назвался Сыном Божьим.
Не могли они допустить, чтобы Всемогущий явился в человеческой плоти. Бог не человек, чтобы Ему лгать и не сын человека, чтобы изменяться - вот как они говорят.
И они правы.Чтобы узреть в Иисусе Отца Небесного, нужно откровение Святого Духа. От человеческого принципа, этого не поймёшь.
Итак, это был Отец и точка !
Теперь о Сыне. Сын - это Князь, это не Царь, а Князь. Князь - это сын царя.
И он сын царя Давида. Заметь, земного царя. Значит сын должен был быть от человеков. Должен был быть в чреслах отца своего Давида. Но человек не может стать Богом.
Как быть ?
А потому он должен умереть и воскреснуть в третий день, чтобы Бог (Отец) соделал его Господом (т.е. Своим Сыном) и Христом (творящим знамения и чудеса).
И Этот Сын также будет : Чудным, Советником и Богом крепким.

[GeorgH]

Может не надо ? Ваше первенство в этом неоспоримо !

если в среде баранов - то да Тихий сзади посля ману, в хвосте ...