Что можно узнать о четырёх "животных" в Откровении Иоанна Богослова ?

[АНДРЕЙ 44]

не одного глаза и не пары а многих глаз : эти глаза есть глаза членов Тела Господня - Его Церкви. Число этих глаз огромно

Глаза животных - это глаза верующих. В глазах отражается семисвечник Престола Бога - это можно увидеть в церквях когда множество верующих смотрят на семисвечник.

[kotik-ed]

глаза животных это глаза верующих

Согласен. Добавлю- обычные земные животные есть "глаза", помимо человеков.
Потому как - лица человека, лице льва, лице тельца, лице орла четырёх "животных" в видении пророка Иезекииля.
Стало быть всё одухотворённое на "четырёх углах Земли".

[kotik-ed]

Глаза животных - это глаза верующих. В глазах отражается семисвечник Престола Бога - это можно увидеть в церквях когда множество верующих смотрят на семисвечник.

Попытаюсь вас понять. Просто в нашем собрании смотрят на кафедру, на проповедника, в окно, а молитвы бывает совершаются и вовсе с закрытыми глазами. Семисвечника у нас нет.
Может верующие- которые пред престолом Бога семисвечник видят? Расскажите, объясните, очень интересно.

[АНДРЕЙ 44]

Попытаюсь вас понять. Просто в нашем собрании смотрят на кафедру, на проповедника, в окно, а молитвы бывает совершаются и вовсе с закрытыми глазами. Семисвечника у нас нет.
Может верующие- которые пред престолом Бога семисвечник видят? Расскажите, объясните, очень интересно.

Ваш семисвечник в Писании - он отражается в глазах (но не в умах). Миллиарды верующих - это миллиарды глаз в которых отражается семисвечник Писаний.
Сверху с Престола Бога это выглядит как животное, которое движется распространяясь по миру, и никогда не спит потому что земля круглая, когда одни верующие спят - другие взывают, и наоборот:
- " и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет " -

[scb]

7. Движения колес и *животных*

"а когда животные поднимались от земли, тогда поднимались и колеса"
- есть движение по земле - горизонтальное, и есть движение верх и вниз - вертикальное
"И когда шли животные, шли и колеса подле.."
- отсюда следуют что колеса следовади за *животными*
"Куда дух хотел идти, туда шли и они"
- *животные* следовали за духом
"куда бы ни пошел дух, и колеса поднимались наравне с ними"
- колёса следовали за *животными*, которые в свою очередь следовали за духом
"ибо дух животных [был] в колесах"
- то есть *животные* движутся за духом которые к волесах

круг замкнулся: колёса за *животными*, *животные* за духом, дух в колесах
- так кто за кем движется?
- всё сановится на свои места когда мы переходим от образов к реальности
- - есть движения народа Божьего (в настоящий момент это движение Церкви) - это колеса
- - у этой Церкви есть единый дух - дух в колесах
- - и есть малая группа которая взирая на дух Церкви инициирует движения: сначала двигается маллая группа, за ней вся Церковь
- пример Деян 13 : "В Антиохии, в тамошней церкви .. Дух Святый сказал: отделите Мне Варнаву и Савла на дело, к которому Я призвал их." далее куда они не шли, возникали церкви - Церковь поднималась и шла за ними.

Важно:
- группа четырёх: это хоть и малая но всегда группа. Мы хотим *гулять сами по себе*, а Господу интересна группа нас
- дух яляемый в Церкви - один, и он определяет движения сначала группа четырёх а за тем в конечном счете и всей Церкви. мы хотим чтоб церкови следовали нашему духу, а Господь чтоб мы следовали духу в Церкви.

8. Детально о четырёх *животных*

8. Детально о четырёх *животных* - лица, ноги, крыля
лица мы уже разобрали
пример как это работает: однажды один человек (С) принял Христа и по мере роста Христа в С, Он начал прявлятся
- проявление человечности Христа: другими словами перестал быть хмурым игоистом, начал любить людей = лицо человека
- эта любовь повлекла, желание помочь и служить людям, он стал помогать коллегам и знакомым = лицо вола
- естествненно что новый С стал нравится окружающим и они стали приглошать его на *раслабится* по пятницам, а он всегда ускользал на собрание... и так продолжалось пока в нем не прявился Господь как лидер. и в одну пятницу вместо оговорок С начал звать своих колег и знакочых на христианскте собранмя = лицо дьва
- и всегда *в тени* находилось невидимое никому прявление жизни Отца = лицо орла
- кстати интересно но лицо вола взаимозаменямо с лицом херувима в Иезекииль 10:14. Это означает служа народу Божьему, мы служим Богу.

двинемся дальше
" а ноги их--ноги прямые, и ступни ног их--как ступня ноги у тельца, "
- с одной стороны *животные* имеют вертикалное тело, с другой у них отсудствует человеская ступня, которая позволяет удерживать равновесие даже с двумя точками опоры.
- у всех кто обладаеи ступней тельца для усточивости уже нкобходимы более двух точек опоры
- вывод : эти четыре *животных* не могут устоять идивидцально. нужны *двое или более собанны в Его имени* (Мф 18)

" и крылья их сверху были разделены, но у каждого два крыла соприкасались одно к другому, а два покрывали тела их. "
- есть крыля силы : " шум крыльев их, как бы шум многих вод, как бы глас Всемогущего, сильный шум, как бы шум в воинском стане "
- крыля силы находятся в касании, в координации и единстве друг с другом. Сила Бога проявляется через единство братьев.
- есть крыля защиты, крыля покрывания " сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья " Матф 23

9. Говорение *животных*

[Владимир Корчагин]

Вообще не животные а существа. И внешний вид их просто ассоциации видевших их, с тем что они видели в реальной жизни.
Реально-же, КРУВЫ(ХерувИМ - это форма множественного числа слова Крув) это законы физики - те самые четыре базовых взаимодействия, которыми происходит всё в нашей материальной вселенной.
У них, как следует из первой главы Иезекииля - два режима функционирования:

1) автоматический(идут туда, куда смотрят, не оборачиваются Иез.1:17).
2) режим непосредственного управления Бога, ими(куда Дух повелевал идти Иез.1:20).

В Откровении эти физические силы одухотворены, хотя реально это означает что все в нашем мире сотворено и подчиняется Духу Божьему.
Вообще-же, Писание упоминает о пяти крувах: четыре этих, и пятый крув - на входе в Эдем, считается что это время.
Итак крувы(херувимы):
1) гравитация,
2) эл-магнитное взаимодействие,
3) слабое ядерное взаимодействие,
4) сильное ядерное взаимодействие,
5) время(пространство-время).

Сии пять формируют мир в котором мы живем.

-это важно знать жаждущим Христа на Царство? - это знание, что даёт?

[Кадош]

-это важно знать жаждущим Христа на Царство? - это знание, что даёт?

Общее замечание:
Извините меня, но это глуповатый вопрос.
Знания ничего не дают, кроме возможности правильно пользоваться тем миром в котором Бог поселил нас.
Если Вам не нужны знания - проходите мимо... Дай Бог Вам здоровья!

Более конкретное замечание:
Если Вы ищите сатана среди помазанных херувимов - то не надо. Именно в силу выше указанных мной данных.
ибо сатан - не сила природы, а лишь инвертор Божьей Воли.
И его сфера деятельности не физика материального мира, а мораль в сердце человека.

[Владимир Корчагин]

Общее замечание:
Извините меня, но это глуповатый вопрос.
Знания ничего не дают, кроме возможности правильно пользоваться тем миром в котором Бог поселил нас.
Если Вам не нужны знания - проходите мимо... Дай Бог Вам здоровья!
.

-Кадош, пребывая во Христе, ты к чему устремлён, как к конечной цели? в т.ч., о чем ты настойчиво (до победного) молишься?

Что ныне Господь говорит тебе и к чему тебя призывает?

[Кадош]

-Кадош, пребывая во Христе, ты к чему устремлён, как к конечной цели? в т.ч., о чем ты настойчиво (до победного) молишься?

Что ныне Господь говорит тебе и к чему тебя призывает?

Зачем Вам это знать?
Или, как говорил тут один мой собеседник, цитирую: " - это знание, что даёт?"

[Владимир Корчагин]

Зачем Вам это знать?
Или, как говорил тут один мой собеседник, цитирую: " - это знание, что даёт?"

-т.е., ты не христианин, а приблуда здесь околохристианская?

1Пет.3.15 : Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому (даже не христианину), требующему у вас отчета в вашем уповании (во Христе), дать ответ с кротостью и благоговением


Вера читательская, развлекательная, трусливая http://www.evangelie.ru/forum/t19076.html

[Кадош]

-т.е., ты не христианин, а приблуда здесь околохристианская?

1Пет.3.15 : Господа Бога святите в сердцах ваших; будьте всегда готовы всякому (даже не христианину), требующему у вас отчета в вашем уповании (во Христе), дать ответ с кротостью и благоговением


Вера читательская, развлекательная, трусливая http://www.evangelie.ru/forum/t19076.html

Ну а что еще нехристь может мне сказать???
Только попытаться ущипнуть меня... Ну, щипайте на здоровье. Я Вас по-христиански прощаю.
А отвечаю Вам именно так, как учит Библия:

4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
Успехов...

[санек 969]

Возможно этот вопрос неоднократно обсуждался на форуме,
но лучше обновить познания (так как искать инфу долго и не всегда полезно).
-
Итак, что есть "четыре животных" (Откровение 4:6-8) ?
Чем они являются, что символизируют, для чего предназначены?
-
(более подробно "животные" описаны пророком Иезекиилем)

Ничего нельзя узнать. Можно только принять, что как написано, так и будет и увидеть их.

[kotik-ed]

Ничего нельзя узнать. Можно только принять, что как написано, так и будет и увидеть их.

В том то и дело что написано, а раз написано - значит уже узнали.
Очень интересно это всё.
(приветствую)

[санек 969]

В том то и дело что написано, а раз написано - значит уже узнали.
Очень интересно это всё.
(приветствую)

Зверей видел Иоанн, он их и описал. То, что он видел можно только увидеть, но как представить то, что не имеет подробного описания, я не знаю.
А увидеть можно только, когда мы окажемся перед престолом Бога, после пришествия Христа и вознесения церкви на небо.
Придумывать же о животных смысла нет, только лишь количество фантазий в голове увеличится.
Иисус говорил: как я буду вам о небесном говорить, если вы земному не верите? На Земле полно проблем, христианский мир в раздрае, держится всевозможных учений, которые к учению Христа не имеют отношения, носятся с библией, как с писаной торбой. Полно проблем.

Возьмём простую проблему: большинство христиан не знают волю Отца Христа и соответственно не исполняют её.
А, Иисус по этому поводу сказал (Мат.7:21), что такие в Царство Небесное не войдут. Какой смысл человеку знать и понимать всё в Откровении, если его не будет в Царстве Небесном?

[ДмитрийВладимир]

Возможно этот вопрос неоднократно обсуждался на форуме,
но лучше обновить познания (так как искать инфу долго и не всегда полезно).
-
Итак, что есть "четыре животных" (Откровение 4:6-8) ?
Чем они являются, что символизируют, для чего предназначены?
-
(более подробно "животные" описаны пророком Иезекиилем)

Видимо стихии природы четыре ветра от четырех краев неба.