В чём состоит Первородный грех Адама и Евы?

[Jewe]

Адам сам стал неправильно решать что добро а что зло...

имхо так будет точнее

Почему именно неправильно? Что то может и правильно.

[aleck]

грех Адамов - обвинить другого в том что сотворил сам. Адам обвинил Бога

[стражник]

Стал в том смысле что сам уже решает что добро а что зло. До вкушения плода за Адама решал Бог, после вкушения Адам сам стал решать что добро а что зло.

Вы интересно рассуждаете. Но исходя с ваших выводов до вкушения Адам нечто не мог и за его это решал Бог. А не мог распознать что есть добро а что зло. Элементарно отличить две противоположности. Выходит он был неким существом не умеющим мыслить? Согласен он жил по воле Бога. И это был рай?

[Jewe]

Вы интересно рассуждаете. Но исходя с ваших выводов до вкушения Адам нечто не мог и за его это решал Бог. А не мог распознать что есть добро а что зло. Элементарно отличить две противоположности. Выходит он был неким существом не умеющим мыслить? Согласен он жил по воле Бога. И это был рай?

Всё мог. Почему не мог? Адам мог слушать Бога, а мог слушать жену. Что он и сделал, послушался жены, а не Бога.

А распознать что добро а что зло - да, получается не мог. Ошибся. Не хватило ему ни опыта ни знаний ни доверия слову Бога.

[Тепляков]

Почему именно неправильно? Что то может и правильно.

если в компьютер с виндой проникли вирусы, то разве он может работать правильно?

и если что-то человек делает правильно, а что-то неправильно, то в целом он делает неправильно
или вы хотите, чтобы для "неправильной" оценки человек всё делал неправильно?!
перестал принимать пищу, двигаться, дышать...

[Jewe]

если в компьютер с виндой проникли вирусы, то разве он может работать правильно?
.

смотря какой вирус. Если полностью блокирующий систему то не может. А если просто какие то сбои причиняет, удаляет файлы и т.п., то в принципе работать система может.

- - - Добавлено - - -

и если что-то человек делает правильно, а что-то неправильно, то в целом он делает неправильно
или вы хотите, чтобы для "неправильной" оценки человек всё делал неправильно?!
перестал принимать пищу, двигаться, дышать...

Тепляков, вы прям мастер логических выводов. Как ляпните ляпните, хоть стой хоть падай. Сами то поняли чего сказать хотели?

[alexey957]

В чём состоит Первородный грех Адама и Евы?

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
(Быт.3:17)Как видим что непокорность и противление словам Бога есть первородным грехом.

[Мороз]

Трохи по теме(т.е. о том, в чем состоял первородный грех Адама...).
1) Не доверие Творцу(если кому-то легче станет, то - не послушание Творцу.)
2) Что ли уже с практической стороны - вкушение запретного плода от древа познаний.
Пс. Все это две стороны одной медали.

[Тепляков]

Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
(Быт.3:17)Как видим что непокорность и противление словам Бога есть первородным грехом.

пока сам Адам не "спалился", Бог этого "греха" не замечал и санкций не применял

так что грехом стало не формальное нарушение запрета, а изменение Адама после совершения запретного действия

[Раввин]

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

В бытии, как и в откровении не соблюдена последовательнсоть событий, но об одном и том же событии несколько образов. Не временной последовательности. Всё не по порядку.

[нагой]

Ты ваще Писание не читал?!

Ты о греческой лукавой подделке, созданной Оригеном, и названой Септуагинта? Именно это все и читают!

Господь Бог сказал Адаму:17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей (Быт 3:17)

Это или лукавство или просто стёб такой! Ведь в Первоисточнике сказано так:

17. А человеку сказал Он: За то, что послушал ты голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я предупредил тебя так: Не ешь от него! - проклята земля из-за тебя, с мукою будешь есть от нее во все дни жизни твоей.

Человек(адам ивр) действительно не послушался предупреждения - но это не грех, а данное ему право выбора. До тебя никак не доходит, что для евреев, грех - это зло. Но человек(адам ивр.) сьев плод, не совершил никакого зла. Да и выгнан он из Эдемского сада не за то, что сьел этот плод, а за то - чтобы не сьел ещё и от дерева жизни и не стал жить вечно.

[нагой]

Завет Бога с Ноем и иудейский закон - абсолютно разные вещи.

Для вас "разные вещи", а для всего остального человечества, это почти одно и тоже! Бог дал человечеству через Ноя следующие 7 законов:

Запрет идолопоклонства вера в единого Бога.
Запрет богохульства почитание Бога.
Запрет убийства уважение к человеческой жизни.
Запрет прелюбодеяния уважение к семье.
Запрет воровства уважение к имуществу ближнего.
Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного уважение к живым существам.
Обязанность создать справедливую судебную систему.

По закону Торы, нееврей, принявший и соблюдающий данные Ною законы, получает статус жителя-пришельца (гер-тошав) в стране Израиля. Маймонид считает, что все народы мира обязаны принять законы потомков Ноя, и подтверждает, что всякий нееврей, соблюдающий эти законы, войдет в Царство Небесное.

Не богохульствуйте называя Христа антихристом."Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою" (Гал.3:13)"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати." (Гал.5:4-5)

Это вы богохульствуете, называя писателя "Посланий Павла" Маркиона, "Христом".

"Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.

Вообще то Авраам имел намного больше сыновей! Писатель - или лжёт или ошибается по малознанию.

"А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа." (Гал.4:6-7)

Врёт писатель Маркион! Какие беззаконики и многобожники "сыны", если даже в Евангелиях, Иисус называет таковых - плевелами и сынами диавола?

Не нарушить, но исполнить.

Не богохульствуйте! Даже дитё понимает, что закон Божий дан на веки вечные. Как сказал Иисус - "пока не пропадёт небо и земля". А значит Иисус однозначно говорил о его(закона Божьего), соблюдении и исполнении. А слово "исполнить" явно приписали ему, враги его.

Христос не называет иудейский закон законом Божьим, а говорит о нём: "Закон ваш, в законе вашем". Христос считает иудейский закон чужим для Него.

Так называет закон Божий не Христос, а грек-евангелист или церковный редактор. С какой наглостью вы пытаетесь выставить Иисуса, антихристом! Не стыдно?

Христос исполнил иудейский закон по Второзаконию.
"Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел." (Втор.21:22-23)

Не богохульствуйте!! Иисуса убили по римскому закону, а не по Божьему!

«Всякий, кто без одобрения императора объявлял себя царем(Мессией ивр.), считался нарушителем главного закона империи «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие, ибо меньшей меры наказания этот закон не знал».

"Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою.." (Гал.3:13)

Именно из за этой ереси писателя Маркиона, такие как вы и продолжают оставаться истинными врагами Иисуса!

"Будь грешником и греши сильно, но ещё сильнее верь и восхищайся Христом, победителем греха, смерти и мира. Достаточно, если мы будем признавать через богатство славы Божьей Агнца, который принимает на себя все грехи мира. Поэтому грех не угрожает нам, даже если тысячи, тысячи раз в день мы будем прелюбодействовать и убивать" (Письмо Мартина Лютера Филиппу Меланхтону, 1 августа 1521 г.)

Заповедей Господа и Бога нашего Иисуса Христа."Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." (Гал.5:14)

Ещё раз повторяю вам! Учите матчасть!

"Иисус сказал ему: возлюби Яхве Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь!" (Матф. 22:37)

"Тогда Иисус говорит ему: отойди от меня, сатана, ибо написано в законе Божьем: Яхве Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи" (Матф. 4:10)

[нагой]

..Адам изначально был сотворен потенциальным грешником, в виду информативной ограниченности и отсутствия опыта. В этом и есть причина того что он согрешил. Он просто не смог правильно оценить ситуацию и принял ошибочное решения. Если бы Адаму кто то дал подсказку и объяснил к чему приведут его действия, то Адам бы не согрешил.

Вы вообще о чём? Действия Адама ни к чему не привели. Он жил ещё долго и счастливо. А значит не согрешил. И потом! Если Адам согрешил, то почему церковь cделала его своим святым? Вы над этим подумайте.

Но дело здесь не в том что природа Адама изменилась в результате грехопадения. Природа Адама была изначально такой какой была. И если бы он даже не согрешил все равно по наследству бы передавалось всё то что передается и ныне.

Какое зло(грех) в том, что Адам и Ева стали различать добро и зло? Всевышний тоже различает. По Вашему Он тоже грешен?

Если у первых христиан(гностиков), Любовь была главным смыслом христианства (именно так это понимали, например, катары), то для церковного христианства это уже стал «страх Божий» и «первородная греховность Евы». Греховность, которая может получить освобождение только через церковь. Удобная доктрина для удержания людей в ярме покорности! Как только эта подмена состоялась, церковь получила неограниченную власть над людьми, что ярко проявлялось на протяжении известной нам истории.

- - - Добавлено - - -

.. Бог сказал Адаму, что вкусив запретный плод он смертью умрет. И Ева об этом знала, но поддалась искушению змея. Именно он поселил в сердце Евы недоверие Богу, а затем Ева соблазнила Адама

А разве Нахаш обманул?

- - - Добавлено - - -

..Вина Адама в том, что ослушался Отца на Небе и съел плод.Не важно какой, плохих там не было. Налицо непослушание перед Творцом, а не случись этого иди знай, как бы развились события на Небе в дальнейшем.Зачем выдумывать и прибавлять к написанному. Плод был запретный, но о качествах ни слова в Писании нет..!

Грех это зло. Первый человек сьев плод стал различать между добром и злом(грехом). Ну и в чём тут грех(зло)? Даже изгнание из Эдемского сада, было связано не с каким то придуманым позже грехопадением, а с тем чтобы человек не скушал ещё плод от дерева жизни и не стал жить вечно.

[Квинт]

... первородный грех заключается в том, что в результате грехопадения в раю произошло разделение познавательной части человечества от нравственной части его ...
... и Господь Бог наглядно показал это Адаму (и Еве), располовинив у них на глазах налопопам одного из райских животных, которым еще недавно Адам с такой любовью давал имена ...

... и одел в одежды кожаные его...

[alexey957]

пока сам Адам не "спалился", Бог этого "греха" не замечал и санкций не применял

А вы считаете что прошло продолжительное время ?

И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая.
(Быт.3:8)

Как бы сразу и определилось.Или вы не читали, сделанный грех рождает смерть?