В чём состоит Первородный грех Адама и Евы?

[quaero]

в непослушании Бога, в похоти очей, которая возобладала над Евой, в подкаблучничестве Адама..

Предки человечества:
Адам и Ева - алень и потребшлюха.
А ещё мы узнали от Теплякова, что они были нудистами...

Нужны Святая вода и попкорн...

Для понимания сути

Прочтите Новый Завет.
Павел понятно разжевал о плотских, душевных, духовных людях.

До вкушения плода с древа познания добра и зла, которое познание жизни и смерти, люди был духовными и бессмертными, как боги, а после вкушения запретного плода люди стали смертными и плотскими. И мыслить люди стали, как плотские.
Здесь не о еде, а о падении, деградации.

[Тепляков]

Прочтите Новый Завет.
Павел понятно разжевал о плотских, душевных, духовных людях.

Ага, а ещё Павел про своё участие в тайной вечере рассказал

До вкушения плода с древа познания добра и зла, которое познание жизни и смерти, люди были духовными и бессмертными, как боги, а после вкушения запретного плода люди стали смертными и плотскими. И мыслить люди стали, как плотские.
Здесь не о еде, а о падении, деградации.

Похоже, что вы не читаете то, что пишете!

Были... стали... это вы сами такое придумали или подсказал кто?
А если где прочитали, то дайте пожалуйста цитату

И как раз здесь о влиянии еды на грехопадение

[quaero]

Ага, а ещё Павел про своё участие в тайной вечере рассказал

Тогда зачем перед Вами метать бисер.

Похоже, что вы не читаете то, что пишете!
Были... стали... Это вы сами такое придумали или подсказал кто?
А если прочитали, то дайте пожалуйста цитату

Христос в ипостаси Святого Духа и Библия.

И как раз здесь о влиянии еды на грехопадение

"здравы в вере, не внимая иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. Для чистых все чисто; а для оскверненных и неверных нет ничего чистого, но осквернены и ум их и совесть." (Тит.1:13-15)

[нагой]

Для понимания сути Первородного греха сначала внимательно посмотрим на действия Адама и Евы после того, как они по хитрой "подсказке" змея вкусили плод с дерева познания доброго и лукавого

Это было дерево добра и зла - после чего они стали различать добро(закон Божий) от зла(зло-есть беззаконие). Так что более чем сомнительно, что это приобретение можно именовать первородным грехом.

- - - Добавлено - - -

Адам с Евой были духовные сущности. Бесплотные существа..

Разве существа созданные из праха земного могут быть безплотными(без плоти)?

- - - Добавлено - - -

в непослушании Бога, в похоти очей, которая возобладала над Евой, в подкаблучничестве Адама..

Видимо сам Бог так не считал, раз выгнал Адама и Еву из Эдемского сада, по совсем другой причине.

[quaero]

Это было дерево добра и зла - после чего они стали различать добро(закон Божий) от зла(зло-есть беззаконие). Так что более чем сомнительно, что это приобретение можно именовать первородным грехом.

Какой ещё закон в Эдемском саду? Закон иудеям был дан при Моисеи. И для нас, христиан, иудейский закон - закон греха и смерти, от которого Христос нас освободил.

А древо познание добра и зла - познание жизни и смерти.

[нагой]

..Я же прямо там написал: грех не в нарушении заповеди, а в том, что съели не то!

Где в тексте о заповеди? Это обман! Там было лишь предупреждение, а это никаким боком не заповедь. И сьели они как раз то, раз сразу не умерли. И это точно был не грех, раз их не за это выгнали, а совсем за другое.

- - - Добавлено - - -

Какой ещё закон в Эдемском саду?

Не закон. А умение различать закон от беззакония.

Закон иудеям был дан при Моисеи.

А до иудеев, Закон был дан Ною и его потомкам - то есть всем будущим народам земли.

И для нас, христиан, иудейский закон - закон греха и смерти, от которого Христос нас освободил.

Не знаю какой антихрист от чего вас освободил, но евангельский Иисус ясно и однозначно сказал, что он пришёл не нарушать закон Божий, а соблюдать его. И даже ваш апостол Павел считал, что Любовь - это исполнение Закона Божьего. Вы видимо такой христианин, как я марсианин.

А древо познание добра и зла - познание жизни и смерти.

Опять мимо! Их как раз выгнали именно потому, что бы они ещё не сьели от древа жизни и смерти - и не стали после этого, как и все Силы Небесные, жить вечно. Учите матчасть!

[Тепляков]

Тогда зачем перед Вами метать бисер.

У тебя его точно нет и никогда не будет!

Где в тексте о заповеди? Это обман! Там было лишь предупреждение, а это никаким боком не заповедь. И сьели они как раз то, раз сразу не умерли. И это точно был не грех, раз их не за это выгнали, а совсем за другое.

Ты ваще Писание не читал?!

Господь Бог сказал Адаму:

17. Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: «не ешь от него», проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей (Быт 3:17)

п.с. мульты в тему насыпались... флудить...

[quaero]

А до иудеев, Закон был дан Ною и его потомкам - то есть всем будущим народам земли.

Завет Бога с Ноем и иудейский закон - абсолютно разные вещи.

Не знаю какой антихрист от чего вас освободил,

Не богохульствуйте называя Христа антихристом.

"Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе" (Гал.3:13)
"Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры." (Гал.5:4-5)
"Скажите мне вы, желающие быть под законом: разве вы не слушаете закона? Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной. Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию. В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь, ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве; а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам. Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа. Мы, братия, дети обетования по Исааку. Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной. Итак, братия, мы дети не рабы, но свободной." (Гал.4:21-31)
"А как вы сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа." (Гал.4:6-7)
"Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства" (Гал.5:1)
"К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." (Гал.5:13-14)
"Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти" (Рим.8:1-2)
"Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти, ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы. Если же вы духом водитесь, то вы не под законом" (Гал.5:16-18)
"Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями. Если мы живем духом, то по духу и поступать должны." (Гал.5:24-25)

но евангельский Иисус ясно и однозначно сказал, что он пришёл не нарушать закон Божий, а соблюдать его.

Не нарушить, но исполнить.
Христос не называет иудейский закон законом Божьим, а говорит о нём: "Закон ваш, в законе вашем". Христос считает иудейский закон чужим для Него.
Христос исполнил иудейский закон по Второзаконию.
"Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве, то тело его не должно ночевать на дереве, но погреби его в тот же день, ибо проклят пред Богом [всякий] повешенный [на дереве], и не оскверняй земли твоей, которую Господь Бог твой дает тебе в удел." (Втор.21:22-23)
"Христос искупил нас от клятвы закона, сделавшись за нас клятвою ибо написано: проклят всяк, висящий на древе" (Гал.3:13)

И даже ваш апостол Павел считал, что Любовь - это исполнение Закона Божьего.

Заповедей Господа и Бога нашего Иисуса Христа.
"Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя." (Гал.5:14)

Учите матчасть!

Знаю её.

[Andron]

Маразм крепчал...

Ну да ...Осипов А.И . тоже говорит, что у Адама и Евы были духовные тела . А потом после грехопадения в них вошла животная грешная природа и они стали больше животными чем духовными .

[Асенефа]

.... грех не в нарушении заповеди, а в том, что съели не то!

Если бы нарушение заповеди однозначно (типа "автоматически") было бы грехом, то ни один человек верой спастись не мог бы

Ну конечно - схватил живот - может это была касторка?)) что за глупости вы пишете?)))


При нарушении повеления Божия исчезла слава , осеняющая безгрешные существа.
В присутствии Божием и Моисей был в славе (когда принес заповеди)



И пробыл там [Моисей] у Господа сорок дней и сорок ночей,
хлеба не ел и воды не пил;
и написал [Моисей] на скрижалях слова завета, десятословие.

29Когда сходил Моисей с горы Синая,
и две скрижали откровения были в руке у Моисея
при сошествии его с горы,

то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами
оттого, что Бог говорил с ним.

30И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы,
и вот, лице его сияет,
и боялись подойти к нему.

_______________--

Это естественное состояние при личном общении с Творцом

Когда же ослушались и согрешили - слава отошла и появилась та самая нагота - как лакмусовая бумажка

[nikolay1947]

Какие выводы можно сделать по поведению Адама и Евы после вкушения ими запретного плода?

Наркоман севший на иглу, разделил свою жизнь до и после и он уже НИКОГДА не будет прежним. Потому что изменения происходят на генетическом уровнен. Он может c помощью лекарств найти в себе силы не употреблять наркотики, но в организме происходят необратимые изменения и тяга к наркотику будет всегда.

Адам вкусил своего рода сильнодействующий наркотик по имени грех, который разделил его жизнь до и после и уже НИКОГДА человек не будет прежним. Потомки Адама унаследовали греховную зависимость и весь мир стал греховным. Начался долгий и кропотливый путь по излечению человека от греховной зависимости. И все лекарства Слово Своё, которые дает Бог человечеству, дают временный эффект, что бы болезнь в конкретном человеке не прогрессировала, при условии, что человек будет принимать данное Богом лекарства.

И только одно лекарство, которое может избавить человека от греха, это смерть. Человек, который при жизни принимал данное Богом лекарство Слово Бога, тоже умрёт, но будет воскрешён и уже без греховной зависимости.

Поэтому грех Адама состоит в том, что наградил человечество греховной зависимостью

[nelson]

Адам с Евой были духовные сущности. Бесплотные существа.

⁷ И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою.

[Jewe]

В Библии нет такого понятие - первородный грех. Это все разработки религиозных христианских философов, которые пытались найти истоки греха, зла.

Из всех теорий с которыми я знаком, на мой взгляд самая правильная теория, которая утверждает что природа человека изначальна была такой какой она является и сейчас. Никаких изменений в самом существе природы человека не произошло после того как Адам вкусил запретный плод.

Изменение произошли на психо-эмоциональном уровне - Адам испытал стыд и страх.

Поэтому мы наследуем ту природу, которая была изначально у Адама и никакого первородного греха по наследству мы не получаем от Адама. Хотя по наследству от родителей мы можем получить и какие то болезни тела, и какие то наклонности характера или даже талант, способности к какому то делу, и даже вполне возможно и дурные наклонности.

Но дело здесь не в том что природа Адама изменилась в результате грехопадения. Природа Адама была изначально такой какой была. И если бы он даже не согрешил все равно по наследству бы передавалось всё то что передается и ныне.

Адам изначально был сотворен потенциальным грешником, в виду информативной ограниченности и отсутствия опыта. В этом и есть причина того что он согрешил. Он просто не смог правильно оценить ситуацию и принял ошибочное решения. Если бы Адаму кто то дал подсказку и объяснил к чему приведут его действия, то Адам бы не согрешил.

[quaero]

Ну да ...Осипов А.И

Печаль, беда, тлен...

Адама и Евы были духовные тела.

По второй главе Бытия, Адам и Ева имели материальные тела до грехопадения. Духовными были не тела. Духовными были сами люди, которые не материальны. Но у них были материальные тела.

А потом после грехопадения в них вошла животная грешная природа

Они просто стали смертными и плотскими, и материальные тела их точно стали плотью.

Деградация от духовных к плотским минуя душевных.

- - - Добавлено - - -

Это все разработки

Блаженного Августина в споре Фаустом Нумидийским.

Природа Адама была изначально такой какой была. И если бы он даже не согрешил все равно по наследству бы передавалось всё то что передается и ныне.

"И он сказал властям, пребывающим у него: "Пойдём, сотворим человека по образу Бога и по подобию нашему, чтобы его образ стал для нас светом".(Апокр.Ин.)

[mpavelm86]

И как раз здесь о влиянии еды на грехопадение

Прочитайте 15 главу Евангелия от Матфея, конкретно 11 стих.

Грех первых людей в первую очередь состоял в недоверии к Богу. Бог сказал Адаму, что вкусив запретный плод он смертью умрет. И Ева об этом знала, но поддалась искушению змея. Именно он поселил в сердце Евы недоверие Богу, а затем Ева соблазнила Адама