Евангелие, которым спасаетесь

[духовный турнир]

Как трудно вас понять можно не так много и попроще.

Дело в том, что одни меня понимают, другие нет, так может проблема-то не во мне, не в том, как и что я излагаю, а в тех, кто мои посты читает и кто, насколько, мои посты, понять может или хочет?

[Двора]

Здесь, конечно, и о грехе, и об иудейском законе греха и смерти, от которого Христос нас освободил, но не только об этом.


Спорно. С чего взяли, что не были написаны Евангелия?
Тем более, Евангелие передавалось и в устной форме.


Не вливайте молодое вино в ветхие мехи.
Не скатывайтесь в ересь иудействующих.

Вот об обоих законах: и о святом духовном законе и о законе греха и смерти:

²⁰ Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
²¹ Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
²² Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
²³ но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

Ветхие мехи у зависимого от власти закона греха и смерти, когда грех, живущий в нас делает беззакония,
и вот свобода от него, благодаря вере в Жертву Сына Божьего и мы способны принять святой духовный закон и добрые праведные заповеди = закон духа жизни во Христе.
Закон духа жизни входит в свободного от власти закона греха и смерти.

Похоже у вас нет назличия в этих законах и вы на белое говорите черное.

[Сергей Оч]

Не совсем понятно, почему Иисус Христос не Мессия. Кто тогда Мессия? И кто Иисус Христос?

Книга пророка Захарии:

¹ И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним, и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
² И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь, избравший Иерусалим! не головня ли он, исторгнутая из огня?
³ Иисус же одет был в запятнанные одежды и стоял перед Ангелом,
⁴ который отвечал и сказал стоявшим перед ним так: снимите с него запятнанные одежды. А ему самому сказал: смотри, Я снял с тебя вину твою и облекаю тебя в одежды торжественные.
⁵ И сказал: возложите на голову его чистый кидар. И возложили чистый кидар на голову его и облекли его в одежду; Ангел же Господень стоял.
⁶ И засвидетельствовал Ангел Господень и сказал Иисусу:
⁷ так говорит Господь Саваоф: если ты будешь ходить по Моим путям и если будешь на страже Моей, то будешь судить дом Мой и наблюдать за дворами Моими. Я дам тебе ходить между сими, стоящими здесь.
⁸ Выслушай же, Иисус, иерей великий, ты и собратия твои, сидящие перед тобою, мужи знаменательные: вот, Я привожу раба Моего, ОТРАСЛЬ.
⁹ Ибо вот тот камень, который Я полагаю перед Иисусом; на этом одном камне семь очей; вот, Я вырежу на нем начертания его, говорит Господь Саваоф, и изглажу грех земли сей в один день.
¹⁰ В тот день, говорит Господь Саваоф, будете друг друга приглашать под виноград и под смоковницу.

Кто Вам сказал, что прийдет Мессия? Какой пророк?

[Анна Павловна]

Дело в том, что одни меня понимают, другие нет, так может проблема-то не во мне, не в том, как и что я излагаю, а в тех, кто мои посты читает и кто, насколько, мои посты, понять может или хочет?

А вы то понимаете свои сообщения, а если понимаете изложите попроще.

[Владимир48]

Мессия говорил верующим в него, что они не будут грешить: «и познаете истину, и истина сделает вас свободными» (От Иоанна 8:32). Однако, многие христиане, включая участников форума, считают, что продолжают грешить. Напрашивается очевидный вывод, что они не познали истину.

Апостол Павел так писал об Истинном Евангелии:

«Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились,
которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам, если только не тщетно уверовали.
Ибо я первоначально преподал вам, что и сам] принял, то есть, что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию» (1-е Коринфяне 15:1-4).

Важно заметить, что когда Павел писал это письмо, книги Нового Завета не были ещё написаны, т.е. Писанием являлись книги Ветхого Завета, а не Евангелия от Матфея, Луки, Марка и Иоанна. Христос сам проповедывал это истинное Евангелие, ссылаясь на книги Ветхого Завета (От Луки 24:44-46), и Павел делал то же самое от утра до вечера (Деяния 28:23).

Слышали ли вы свидетельства из Ветхого Завета, что Христос умер за грехи наши, погребен был, и воскрес в третий день? Обычно ведь проповедуют по Новому Завету, но не это является тем Евангелием, которое проповедывали Христос и Апостолы и которое, согласно им, спасает и освобождает от греха!

Это Евангелие, явленное в Божественном видении и откровении, можно услышать (№5):

Как Знать Истину о Боге - YouTube

Никто и никогда из живущих на земле не узнает истину... Библия - это не художественная книга, которую прочитал, понял, поставил на полку и забыл...
Я внимательно прослушал этого человека и у меня такое впечатление сложилось, что он не всегда понимает о чем говорит...
Хотя им скрупулезно все подмечено, но что дает это христианину??? Разве в этом истина???
И потом... говорил и говорю, что, от греха как такового, человек никогда не избавится, а вот "не отдавать свои члены тела греху в орудие неправедности" христианин может.
Т.е. не быть рабом у греха... только через грех мы познаем зло, поскольку всякое зло от греха, и через грех мы учимся отделять зло от добра... а добру мы учимся только от возрожденного человеческого духа через Дух Святой. Существует выбор, и главное не ошибиться... Через грех мы учимся долготерпению, стойкости, твердости и мудрости и много еще чему...

[духовный турнир]

А вы то понимаете свои сообщения, а если понимаете изложите попроще.

Ну, не только я, так и зачем мне, не только мной понимаемое, как-то по иному излагать?, ты считаешь, что, многодесятилетнюю привычку излагать свои мысли, так легко переделать, раз плюнуть, да еще и только, ради того, что кто-то не понимает или не хочет понимать, ибо многие-то, почему-то, понимают? могу, лишь обещать, что более в твои посты заходить не буду, дабы не смущать твой ум непониманием.

[Анна Павловна]

Ветхий завет, это старые мехи, старая одежда, кои, "СТО ЛЕТ" не сдались, ВООБЩЕ, христианам, Духа Святого имеющим, на всякую истину, их, наставляющего и что надо напоминающего, как и все последующие писания, Христом, НИ СЛОВОМ, для поверивших в Него, НЕ Заповеданные; если в.з. можно называть писанием, данном Богом, через Моисея, пророков, предназначенном иудеям, именно, верующим иудеям, ибо писание поддерживало, передавало их веру, из поколения в поколение, напоминало о Боге, то н.з. НЕТ, ибо оное, Христом НЕ ЗАПОВЕДАНО, потому, что христиане получали Духа Святого, Который их обучал, всякой истине, коей в писании нет, не было и быть не могло, направлял, помогал, посылал куда надо, уста, никем непобедимые, давал, при разговорах с противниками, врагами Благовестия; христиане НЕ НУЖДАЛИСЬ в писаниях, потому и НЕ БЫЛИ Христом Заповеданы, и если оные, и появились, то, только, не от апостолов, но, от НЕИЗВЕСТНО КОГО и если, и нужных, раз, уж объявились, не званные Христом, то еще НЕ верующим(евангелия), а следовательно и Духа Святого, еще не имеющих в Наставниках, или заблудшим, отступившим(послания), ПОЧЕМУ-ТО массово, так, что не нашлось, НИ ОДНОГО, не отступившего, Духа Святого имеющего и способного, без всяких посланий от апостолов вразумить отступивших, ибо, что в апостолах, что и во всех христианах, Дух Святой Один и Тот-же, на одну, а не на разные истины наставляет, потому и что знали апостолы, то знали и знают ВСЕ христиане, ну, те, которые ИСТИННЫЕ; от времени апостолов тьму лжи в Христово учение напихали, оной ложью и отравилось, и травится, подавляющее большинство именующих и считающих себя христианами, и это не считая лжехристиан; а басни о необходимости для христиан в.з., басни и есть, ибо у христиан, истинных христиан, в сердце Сам Бог, Дух Святой, на всякую истину наставляющий, коей в во всех писаниях, НЕТ, НЕ БЫЛО и БЫТЬ НЕ МОГЛО, потому и ходят слепые стада, за слепыми "пастырями", что не ведают истин от Духа Святого, презрели, Его, на писания, Христом НЕ Заповеданные, ИМЕННО, христианам, променяли.

В ветхозаветное время люди были плотские и было у них плотское мышление, и на примере ветхого завета например Агарь и Сара использует пример, чтобы показать разницу между ветхим и Новым заветами, Агарь представляет ветхий завет, установленный на горе Синай, ее дети живут под этим заветом и суть дети по плоти, т.е. не имеют Святого Духа. Сара другая жена Авраама, представляет Новый завет; ее дети верующие в Яшуа, обладают Духом и суть истинные дети Божьи. Отсюда следует, что Бог через примеры физические плотские показывает духовное понимание Нового Завета. И таких примеров много в ветхом завете.

Яшуа убирает плотское мышление и дает духовное понимание.

Рим.8:6 Помышление плотские суть смерть, а помышление духовные- жизнь и мир. 4Стих чтобы оправдание закона исполнились в нас, живущих не по плоти, но по духу.

[духовный турнир]

В ветхозаветное время люди были плотские и было у них плотское мышление, и на примере ветхого завета например Агарь и Сара использует пример, чтобы показать разницу между ветхим и Новым заветами, Агарь представляет ветхий завет, установленный на горе Синай, ее дети живут под этим заветом и суть дети по плоти, т.е. не имеют Святого Духа. Сара другая жена Авраама, представляет Новый завет; ее дети верующие в Яшуа, обладают Духом и суть истинные дети Божьи. Отсюда следует, что Бог через примеры физические плотские показывает духовное понимание Нового Завета. И таких примеров много в ветхом завете.

Яшуа убирает плотское мышление и дает духовное понимание.

Рим.8:6 Помышление плотские суть смерть, а помышление духовные- жизнь и мир. 4Стих чтобы оправдание закона исполнились в нас, живущих не по плоти, но по духу.

Я, не против писаний, не против В.З. и тем более для древних иудеев или еще неверующих, я говорю о НЕНУЖНОСТИ оных, для УЖЕ поверивших в Христа и Духа Святого получивших, Напоминающего Необходимое и Наставляющего на всякую истину, коей в этом писании НЕТ, НЕ БЫЛО и БЫТЬ НЕ МОГЛО; зачем читать писания, если есть Дух Святой, Бог Безконечно Премудрый, ВСЕМУ и учащий, на всякую истину наставляющий? к тебе пришел учитель желающий тебя всему обучить, тому, что никто еще не знает, а ты отвернулась от него и книжку, в коих есть и всем известные, доступные всем к чтению и слова сего учителя, принялась читать, как считаешь, надолго-ли терпения у учителя хватит потерпеть такое, к нему, презрение, а именно: он у тебя в доме, а ты на него ноль внимания?

[Володя77]

Истинно верующие (верящие в истину) не грешат, как Он и говорил.

32 и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
33 Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными?
34 Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
35 Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
36 Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. (От Иоанна 8:32-36)

5 И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
6 Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его. (1-е Иоанна 3:5,6).

Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1-е Иоанна 3:9).

Это звучит как противоречие приведённым вами стихам, что верующие в Христа грешат. Если будет интерес, буду рад объяснить это кажущееся противоречие.

...выслушаю с интересом...

А пока озвучу свое понимание оного кажущегося противоречия:
В места, где говорится, что верующие НЕ ГРЕШАТ, имеется ввиду - НЕ ГРЕШАТ СОЗНАТЕЛЬНО (осознанно, намеренно).

При этом, верующие (рожденные свыше) могут грешить неосознанно:
- не смог удержаться по причине неполной умерщвленности своей вспыльчивости или торопливости;
- не учел ряда обстоятельств, потому поступил опрометчиво (согрешил этим);
- неосознанно был увлечен мгновенным мимолетным искушением;
- недостаточно зная духовный предмет, согрешил не вполне обоснованным утверждением...
... и т.п.

[Сергей Оч]

Я, не против писаний, не против В.З. и тем более для древних иудеев или еще неверующих, я говорю о НЕНУЖНОСТИ оных, для УЖЕ поверивших в Христа и Духа Святого получивших, Напоминающего Необходимое и Наставляющего на всякую истину, коей в этом писании НЕТ, НЕ БЫЛО и БЫТЬ НЕ МОГЛО; зачем читать писания, если есть Дух Святой, Бог Безконечно Премудрый, ВСЕМУ и учащий, на всякую истину наставляющий? к тебе пришел учитель желающий тебя всему обучить, тому, что никто еще не знает, а ты отвернулась от него и книжку, в коих есть и всем известные, доступные всем к чтению и слова сего учителя, принялась читать, как считаешь, надолго-ли терпения у учителя хватит потерпеть такое, к нему, презрение, а именно: он у тебя в доме, а ты на него ноль внимания?

Читать надо! Потому что человеку подсказывать может и не Дух Божий...

¹ Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
² Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
³ а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

То что, слышите - нужно проверять на соответствие с Библией. Иначе - можно очень далеко уйти.

⁴ Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
⁵ ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.

А вообще, про Духа Утешителя... Странно это всё, честно говоря. В Ветхом Завете написано, что Бог - и вразумляет и учит, и что потом посетит всех людей.

²³ Приклоните ухо, и послушайте моего голоса; будьте внимательны, и выслушайте речь мою.
²⁴ Всегда ли земледелец пашет для посева, бороздит и боронит землю свою?
²⁵ Нет; когда уровняет поверхность ее, он сеет чернуху, или рассыпает тмин, или разбрасывает пшеницу рядами, и ячмень в определенном месте, и полбу рядом с ним.
²⁶ И такому порядку учит его Бог его; Он наставляет его.
²⁷ Ибо не молотят чернухи катком зубчатым, и колес молотильных не катают по тмину; но палкою выколачивают чернуху, и тмин палкою.
²⁸ Зерновой хлеб вымолачивают, но не разбивают его; и водят по нему молотильные колеса с конями их, но не растирают его.
²⁹ И это происходит от Господа Саваофа: дивны судьбы Его, велика премудрость Его!


¹⁴ Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:
¹⁵ во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
¹⁶ Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,
¹⁷ чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость,
¹⁸ чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом.
¹⁹ Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих,
²⁰ и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.
²¹ Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно.
²² И душа его приближается к могиле и жизнь его к смерти.
²³ Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его,
²⁴ Бог умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
²⁵ Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.
²⁶ Будет молиться Богу, и Он милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его.
²⁷ Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
²⁸ Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет.
²⁹ Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,
³⁰ чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых.

Также - о том, как Бог останавливает:

²¹ Валаам встал поутру, оседлал ослицу свою и пошел с князьями Моавитскими.
²² И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.
²³ И увидела ослица Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и своротила ослица с дороги, и пошла на поле; а Валаам стал бить ослицу, чтобы возвратить ее на дорогу.
²⁴ И стал Ангел Господень на узкой дороге, между виноградниками, где с одной стороны стена и с другой стороны стена.
²⁵ Ослица, увидев Ангела Господня, прижалась к стене и прижала ногу Валаамову к стене; и он опять стал бить ее.
²⁶ Ангел Господень опять перешел и стал в тесном месте, где некуда своротить, ни направо, ни налево.
²⁷ Ослица, увидев Ангела Господня, легла под Валаамом. И воспылал гнев Валаама, и стал он бить ослицу палкою.
²⁸ И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
²⁹ Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
³⁰ Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
³¹ И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице свое.
³² И сказал ему Ангел Господень: за что ты бил ослицу твою вот уже три раза? Я вышел, чтобы воспрепятствовать [тебе], потому что путь [твой] не прав предо Мною;
³³ и ослица, видев Меня, своротила от Меня вот уже три раза; если бы она не своротила от Меня, то Я убил бы тебя, а ее оставил бы живою.
³⁴ И сказал Валаам Ангелу Господню: согрешил я, ибо не знал, что Ты стоишь против меня на дороге; итак, если это неприятно в очах Твоих, то я возвращусь.

Ну или - как бежал пророк Иона:

⁹ И он сказал им: я Еврей, чту Господа Бога небес, сотворившего море и сушу.
...
¹² Тогда он сказал им: возьмите меня и бросьте меня в море, и море утихнет для вас, ибо я знаю, что ради меня постигла вас эта великая буря.

То есть - Иона понял, что не убежать...

Возможно есть и другие воздействия на человека из Библии. Я привел - то, что знаю.

[Двора]

Никто и никогда из живущих на земле не узнает истину... Библия - это не художественная книга, которую прочитал, понял, поставил на полку и забыл...
Я внимательно прослушал этого человека и у меня такое впечатление сложилось, что он не всегда понимает о чем говорит...
Хотя им скрупулезно все подмечено, но что дает это христианину??? Разве в этом истина???
И потом... говорил и говорю, что, от греха как такового, человек никогда не избавится, а вот "не отдавать свои члены тела греху в орудие неправедности" христианин может.
Т.е. не быть рабом у греха... только через грех мы познаем зло, поскольку всякое зло от греха, и через грех мы учимся отделять зло от добра... а добру мы учимся только от возрожденного человеческого духа через Дух Святой. Существует выбор, и главное не ошибиться... Через грех мы учимся долготерпению, стойкости, твердости и мудрости и много еще чему...

Тогда не войдете

²⁷ И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни.

Ищите основание и надежду войти, как войти и как быть без пятна и порока.

[духовный турнир]

Читать надо! Потому что человеку подсказывать может и не Дух Божий...

¹ Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
² Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
³ а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

То что, слышите - нужно проверять на соответствие с Библией. Иначе - можно очень далеко уйти.

⁴ Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
⁵ ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: «Я Христос», и многих прельстят.

А вообще, про Духа Утешителя... Странно это всё, честно говоря. В Ветхом Завете написано, что Бог - и вразумляет и учит, и что потом посетит всех людей.

²³ Приклоните ухо, и послушайте моего голоса; будьте внимательны, и выслушайте речь мою.
²⁴ Всегда ли земледелец пашет для посева, бороздит и боронит землю свою?
²⁵ Нет; когда уровняет поверхность ее, он сеет чернуху, или рассыпает тмин, или разбрасывает пшеницу рядами, и ячмень в определенном месте, и полбу рядом с ним.
²⁶ И такому порядку учит его Бог его; Он наставляет его.
²⁷ Ибо не молотят чернухи катком зубчатым, и колес молотильных не катают по тмину; но палкою выколачивают чернуху, и тмин палкою.
²⁸ Зерновой хлеб вымолачивают, но не разбивают его; и водят по нему молотильные колеса с конями их, но не растирают его.
²⁹ И это происходит от Господа Саваофа: дивны судьбы Его, велика премудрость Его!


¹⁴ Бог говорит однажды и, если того не заметят, в другой раз:
¹⁵ во сне, в ночном видении, когда сон находит на людей, во время дремоты на ложе.
¹⁶ Тогда Он открывает у человека ухо и запечатлевает Свое наставление,
¹⁷ чтобы отвести человека от какого-либо предприятия и удалить от него гордость,
¹⁸ чтобы отвести душу его от пропасти и жизнь его от поражения мечом.
¹⁹ Или он вразумляется болезнью на ложе своем и жестокою болью во всех костях своих,
²⁰ и жизнь его отвращается от хлеба и душа его от любимой пищи.
²¹ Плоть на нем пропадает, так что ее не видно, и показываются кости его, которых не было видно.
²² И душа его приближается к могиле и жизнь его к смерти.
²³ Если есть у него Ангел-наставник, один из тысячи, чтобы показать человеку прямой путь его,
²⁴ Бог умилосердится над ним и скажет: освободи его от могилы; Я нашел умилостивление.
²⁵ Тогда тело его сделается свежее, нежели в молодости; он возвратится к дням юности своей.
²⁶ Будет молиться Богу, и Он милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его.
²⁷ Он будет смотреть на людей и говорить: грешил я и превращал правду, и не воздано мне;
²⁸ Он освободил душу мою от могилы, и жизнь моя видит свет.
²⁹ Вот, все это делает Бог два-три раза с человеком,
³⁰ чтобы отвести душу его от могилы и просветить его светом живых.

Также - о том, как Бог останавливает:

²¹ Валаам встал поутру, оседлал ослицу свою и пошел с князьями Моавитскими.
²² И воспылал гнев Божий за то, что он пошел, и стал Ангел Господень на дороге, чтобы воспрепятствовать ему. Он ехал на ослице своей и с ними двое слуг его.
²³ И увидела ослица Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и своротила ослица с дороги, и пошла на поле; а Валаам стал бить ослицу, чтобы возвратить ее на дорогу.
²⁴ И стал Ангел Господень на узкой дороге, между виноградниками, где с одной стороны стена и с другой стороны стена.
²⁵ Ослица, увидев Ангела Господня, прижалась к стене и прижала ногу Валаамову к стене; и он опять стал бить ее.
²⁶ Ангел Господень опять перешел и стал в тесном месте, где некуда своротить, ни направо, ни налево.
²⁷ Ослица, увидев Ангела Господня, легла под Валаамом. И воспылал гнев Валаама, и стал он бить ослицу палкою.
²⁸ И отверз Господь уста ослицы, и она сказала Валааму: что я тебе сделала, что ты бьешь меня вот уже третий раз?
²⁹ Валаам сказал ослице: за то, что ты поругалась надо мною; если бы у меня в руке был меч, то я теперь же убил бы тебя.
³⁰ Ослица же сказала Валааму: не я ли твоя ослица, на которой ты ездил сначала до сего дня? имела ли я привычку так поступать с тобою? Он сказал: нет.
³¹ И открыл Господь глаза Валааму, и увидел он Ангела Господня, стоящего на дороге с обнаженным мечом в руке, и преклонился, и пал на лице свое.
³² И сказал ему Ангел Господень: за что ты бил ослицу твою вот уже три раза? Я вышел, чтобы воспрепятствовать [тебе], потому что путь [твой] не прав предо Мною;
³³ и ослица, видев Меня, своротила от Меня вот уже три раза; если бы она не своротила от Меня, то Я убил бы тебя, а ее оставил бы живою.
³⁴ И сказал Валаам Ангелу Господню: согрешил я, ибо не знал, что Ты стоишь против меня на дороге; итак, если это неприятно в очах Твоих, то я возвращусь.

Ну или - как бежал пророк Иона:

⁹ И он сказал им: я Еврей, чту Господа Бога небес, сотворившего море и сушу.
...
¹² Тогда он сказал им: возьмите меня и бросьте меня в море, и море утихнет для вас, ибо я знаю, что ради меня постигла вас эта великая буря.

То есть - Иона понял, что не убежать...

Возможно есть и другие воздействия на человека из Библии. Я привел - то, что знаю.

Кто, Богом Отцом приготовлен, кто истинно и искренно, поверил в Христа и Духа Святого получил, а лукавому Бог НЕ ПОЗВОЛИТ и приблизится в начале пути поверившего, от всего сердца, в Христа; кто бдит и молится, тот Духом Святым видит и наималейшие движения помыслов и чувств сатаной предлагаемых, а кто с лукавством подступил к Христу, те и Духа Святого не получают или кто, хотя и получил, однако безпечен, нерадив, тем и писание НИЧЕМ НЕ ПОМОЖЕТ, ибо если и Духу Святому перестали внимать, то и писание, повторю, НИЧЕМ НЕ ПОМОЖЕТ.

[Сергей Оч]

Кто, Богом Отцом приготовлен, кто истинно и искренно, поверил в Христа и Духа Святого получил, а лукавому Бог НЕ ПОЗВОЛИТ и приблизится в начале пути поверившего, от всего сердца, в Христа, кто бдит и молится, тот Духом Святым видит и наималейшие движения помыслов и чувств сатаной предлагаемых, а кто с лукавством подступил к Христу, те и Духа Святого не получают или кто, хотя и получил, однако безпечен, нерадив, тем и писание НИЧЕМ НЕ ПОМОЖЕТ, ибо если и Духу Святому перестали внимать, то и писание, повторю, НИЧЕМ НЕ ПОМОЖЕТ.

Почему?
Разве не знаете?

¹ Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
...
⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
...

¹ Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
² И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
³ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
⁴ И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
⁵ но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, благословит ли он Тебя?
⁶ И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.

О! Придумал как назвать весь этот бред, когда люди начинают говорить, что если в Христа поверил, что сатана не тронет - "теория скорлупы".
Человек - такое существо - ему прямо хочется - чтобы за него, прямо до конца жизни, все вопросы кто-то решал. И хочется, чтобы сатана никогда не искушал.
Но такие люди не задумываются - в чем тогда смысл их веры в Бога? Как они докажут свою верность Богу, если не будет искушений? И зачем они такие нужны в Царствие Небесном, когда сами не могу с лукавым справиться?

¹ Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению:
² управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения;
³ прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок.
⁴ Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив,
⁵ ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.

¹⁰ Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.

⁵² Авраам не в искушении ли найден был верным? и это вменилось ему в праведность.

¹¹ Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
¹² а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись;
¹³ а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают;

И как же тогда разделять людей и увидеть добрые дерева с хорошими плодами - как не искушениями?

[духовный турнир]

Почему?
Разве не знаете?

¹ Был человек в земле Уц, имя его Иов; и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен и удалялся от зла.
...
⁶ И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
⁷ И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
⁸ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
⁹ И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
¹⁰ Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
¹¹ но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
¹² И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
...

¹ Был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана предстать пред Господа.
² И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
³ И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла, и доселе тверд в своей непорочности; а ты возбуждал Меня против него, чтобы погубить его безвинно.
⁴ И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
⁵ но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, благословит ли он Тебя?
⁶ И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.

О! Придумал как назвать весь этот бред, когда люди начинают говорить, что если в Христа поверил, что сатана не тронет - "теория скорлупы".
Человек - такое существо - ему прямо хочется - чтобы за него, прямо до конца жизни, все вопросы кто-то решал. И хочется, чтобы сатана никогда не искушал.
Но такие люди не задумываются - в чем тогда смысл их веры в Бога? Как они докажут свою верность Богу, если не будет искушений? И зачем они такие нужны в Царствие Небесном, когда сами не могу с лукавым справиться?

¹ Сын мой! если ты приступаешь служить Господу Богу, то приготовь душу твою к искушению:
² управь сердце твое и будь тверд, и не смущайся во время посещения;
³ прилепись к Нему и не отступай, дабы возвеличиться тебе напоследок.
⁴ Все, что ни приключится тебе, принимай охотно, и в превратностях твоего уничижения будь долготерпелив,
⁵ ибо золото испытывается в огне, а люди, угодные Богу, в горниле уничижения.

¹⁰ Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут в искушении; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.

⁵² Авраам не в искушении ли найден был верным? и это вменилось ему в праведность.

¹¹ Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
¹² а упавшее при пути, это суть слушающие, к которым потом приходит диавол и уносит слово из сердца их, чтобы они не уверовали и не спаслись;
¹³ а упавшее на камень, это те, которые, когда услышат слово, с радостью принимают, но которые не имеют корня, и временем веруют, а во время искушения отпадают;

И как же тогда разделять людей и увидеть добрые дерева с хорошими плодами - как не искушениями?

Только вот, в той библейской древности, не пришел, еще Христос, не искупил человека, не обещал и не послал Духа Святого в учителя и наставника на всякую истину, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, на каждый, дарованный Богом, сегодняшний день жизни христианина, не сказал:...без Меня НЕ МОЖЕТЕ ТВОРИТИ ничесоже...потому и вера, и жизнь в статусе христианин начинается, ТОЛЬКО ПОСЛЕ вхождения Духа Святого в сердце поверившего и НИКАК ИНАЧЕ, потому и не стоит:... в старые мехи, новое вино наливать..., ветхие возможности и задачи с новыми сравнивать, ибо христиане ИНЫЕ, мы:... НЕ ОТ МИРА СЕГО..., что мир и ненавидит, потому и всячески старается, что-бы о сей неотмирности христиане, напрочь забыли и задом наперед ходили, прошлое созерцая.

[Сергей Оч]

Только вот, в той библейской древности, не пришел, еще Христос, не искупил человека, не обещал и не послал Духа Святого в учителя и наставника на всякую истину, ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, на каждый, дарованный Богом, сегодняшний день жизни христианина, не сказал:...без Меня НЕ МОЖЕТЕ ТВОРИТИ ничесоже...потому и вера, и жизнь в статусе христианин начинается, ТОЛЬКО ПОСЛЕ вхождения Духа Святого в сердце поверившего и НИКАК ИНАЧЕ, потому и не стоит:... в старые мехи, новое вино наливать..., ветхие возможности и задачи с новыми сравнивать, ибо христиане ИНЫЕ, мы:... НЕ ОТ МИРА СЕГО..., что мир и ненавидит, потому и всячески старается, что-бы о сей неотмирности христиане, напрочь забыли и задом наперед ходили, прошлое созерцая.

Красивые истории пишете. Дух Божий сходил на людей и в Ветхом Завете...

³⁸ И сказал фараон слугам своим: найдем ли мы такого, как он, человека, в котором был бы Дух Божий?
³⁹ И сказал фараон Иосифу: так как Бог открыл тебе все сие, то нет столь разумного и мудрого, как ты;
...
⁵ И вложил Господь слово в уста Валаамовы и сказал: возвратись к Валаку и так говори.
⁶ И возвратился к нему, и вот, он стоит у всесожжения своего, он и все князья Моавитские. [И был на нем Дух Божий.]
даже - волхв Валаам - и на нем был Дух Божий, когда была воля Божья.
...
² И взглянул Валаам и увидел Израиля, стоявшего по коленам своим, и был на нем Дух Божий.
...

⁹ Как скоро Саул обратился, чтоб идти от Самуила, Бог дал ему иное сердце, и сбылись все те знамения в тот же день.
¹⁰ Когда пришли они к холму, вот встречается им сонм пророков, и сошел на него Дух Божий, и он пророчествовал среди них.

²⁰ И послал Саул слуг взять Давида, и когда увидели они сонм пророков пророчествующих и Самуила, начальствующего над ними, то Дух Божий сошел на слуг Саула, и они стали пророчествовать.
...
¹ Тогда на Азарию, сына Одедова, сошел Дух Божий,
...
²⁰ И Дух Божий облек Захарию, сына Иодая священника, и он стал на возвышении пред народом и сказал им: так говорит Господь: для чего вы преступаете повеления Господни? не будет успеха вам; и как вы оставили Господа, то и Он оставит вас.
...
¹³ Тогда введен был Даниил пред царя, и царь начал речь и сказал Даниилу: ты ли Даниил, один из пленных сынов Иудейских, которых отец мой, царь, привел из Иудеи?
¹⁴ Я слышал о тебе, что дух Божий в тебе и свет, и разум, и высокая мудрость найдена в тебе.
...

Или я что-то не понимаю? Просто я и сам раньше верил - что Дух Истины - будет только после Христа. А по факту - Дух Божий и до Христа сходил на людей...
Единственной зацепкой было - что теперь это для всех. Но ведь - Валаам не был иудеем, и вообще шел проклинать...

⁵ И послал он послов к Валааму, сыну Веорову, в Пефор, который на реке Евфрате, в земле сынов народа его, чтобы позвать его и сказать: вот, народ вышел из Египта и покрыл лице земли, и живет он подле меня;
⁶ итак приди, прокляни мне народ сей, ибо он сильнее меня: может быть, я тогда буду в состоянии поразить его и выгнать его из земли; я знаю, что кого ты благословишь, тот благословен, и кого ты проклянешь, тот проклят.
⁷ И пошли старейшины Моавитские и старейшины Мадиамские, с подарками в руках за волхвование, и пришли к Валааму, и пересказали ему слова Валаковы.
⁸ И сказал он им: переночуйте здесь ночь, и дам вам ответ, как скажет мне Господь. И остались старейшины Моавитские у Валаама.
⁹ И пришел Бог к Валааму и сказал: какие это люди у тебя?

То есть - вообще, не иудей, а вот так ответил - "как скажет мне Господь"... На кого Валаам работал?...