Агнец, закланый от создания мира.

[Николай Аксёнов]

В приведённые стихи из Библии ещё нужно вникать и понять суть написанного
и не изменять смысл подменой слов.



Агнец Божий был предназначен прежде создания мира
...предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас(1Петр.1:20).

Заклан был от создания мира
...у Агнца, закланного от создания мира(От.13:8).

К концу веков принял земную плоть и был распят
...к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою Своею (Евр. 9:26).

1. Предназначен------------прежде создания мира.
2. Заклан--------------------------от создания мира.
3. Распят----------------------------в конце веков.

Эти три действия и время этих действий взяты из Библии, дальше вникайте сами.
Значение заклания Агнца от создания мира образно показано в жертвоприношении Исаака Авраамом,
об этом я уже писал выше, больше мне добавить нечего.

Ладно, мне ваши мысли понятны, только вы не ответили в какое время от создания мира, по вашему был заклан Агнец.

Да, ещё в вашем толковании получается два искупления, а это противоречит Писанию.

[Абд Эл]

Хотел бы по интересоваться, кто как понимает эти слова. По моему ещё ни кто не говорил о смысле этих слов.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

Вообще то ещё нужно понять и как Он многократно нисходит в приисподнии земли восоздавая небеса.. Ефес.

[piroma]

Хотел бы по интересоваться, кто как понимает эти слова. По моему ещё ни кто не говорил о смысле этих слов.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

несуществующее называет как существующее

[Николай Аксёнов]

Вообще то ещё нужно понять и как Он многократно нисходит в приисподнии земли восоздавая небеса.. Ефес.

Цитату вам нужно из Библии привести, чтобы понять о чем речь.

- - - Добавлено - - -

несуществующее называет как существующее

Растолкуйте что вы хотели этим сказать.

[Абд Эл]

Цитату вам нужно из Библии привести, чтобы понять о чем речь.

- - - Добавлено - - -

Ефес 4.9-10 " А воссшел" означает, как не то, что Он и нисходит прежде в преисподнии места земли. ...

Павел открывает нам что Иисус многократно нисходит в преисподнии земли, дабы наполнить все, подразумеваются ( небеса) а потом воссшел превыше всех небес.

Христианский мир замкнут на воде чине и хлебе, и немного в в Духе. Павел пытался открыть сокровенную мудрость но верующие того времени и сейчас не способны рассуждать как взрослые ,предпочитают младенческой возраст.

[Алексей1984]

Хотел бы по интересоваться, кто как понимает эти слова. По моему ещё ни кто не говорил о смысле этих слов.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

Вопрос очень серьёзный, потому что могут откланяться и Антихристу думая, что кланяются Христу.

[Николай Аксёнов]

Вопрос очень серьёзный, потому что могут откланяться и Антихристу думая, что кланяются Христу.

Согласен. Есть люди, которые по этому стиху уверены, что у Христа до создания мира было тело, которым Он искупил грехи избранных перед созданием мира. Я сам до недавнего времени был под этим влиянием, но потом самостоятельно разобравшись увидел, что это не так.

- - - Добавлено - - -

Ефес 4.9-10 " А воссшел" означает, как не то, что Он и нисходит прежде в преисподнии места земли. ...

Павел открывает нам что Иисус многократно нисходит в преисподнии земли, дабы наполнить все, подразумеваются ( небеса) а потом воссшел превыше всех небес.

Христианский мир замкнут на воде чине и хлебе, и немного в в Духе. Павел пытался открыть сокровенную мудрость но верующие того времени и сейчас не способны рассуждать как взрослые ,предпочитают младенческой возраст.

Ну "многократно" это не так. Христос только один раз нисходил на землю.

[piroma]

Цитату вам нужно из Библии привести, чтобы понять о чем речь.

- - - Добавлено - - -



Растолкуйте что вы хотели этим сказать.

ну если Бог установил что произойдет что то впереди когда даже не сотворен мир - то все это у Бога как есть

то есть - не закланный заклан

хотя заклан по предведению не на деле -потому что преведение не может быть изменено - поклялся Бог Самим собой

ты священник по чину Мельхиседека


--то есть системя такая - на небесах связано или развязано - и на земле происходит согласно тому что связано на небесах

[Трэм]

Хотел бы по интересоваться, кто как понимает эти слова. По моему ещё ни кто не говорил о смысле этих слов.

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

Насколько я знаю, Писание четко разделяет вещи прежде "основания" (катаболэс, хотя слово должно быть переведено ниспровержение), и от "основания" мира. Вещей прежде "основания" всего три, это любовь Отца ко Христу Ин.17:24, 1 Пет.1:19-20 предназначение крови Христа как Агнца для искупления, и избрание верующих в Церковь, которая есть Тело Его Еф.1:4. От "основания" мира упоминается следующее:

«Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им, да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от ниспровержения мира» Мф.13:34-35.
«Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от ниспровержения мира» Мф.25:34.
«Пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят, да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от ниспровержения мира, от крови Авеля» Лк.11:49-51.
«'Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела [Его] были совершены от ниспровержения мира» Евр.4:3.
«Иначе надлежало бы Ему многократно страдать от ниспровержения мира» Евр.9:26.
«И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны от ниспровержения мира в книге жизни у Агнца закланного» Отк.13:8.
«Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от ниспровержения мира» Отк.17:8.

Как можно заметить в Откровении два стиха используют эту фразу и во втором случае она говорит о книге жизни в которую записываются имена от ниспровержения или основания мира, и скорее всего стих Отк.13:8 по аналогии должен пониматься, и как я перефразировал его, хотя на греческом порядок слов и другой, но такое понимание не мешает этому.

[Николай Аксёнов]

Насколько я знаю, Писание четко разделяет вещи прежде "основания" (катаболэс, хотя слово должно быть переведено ниспровержение), и от "основания" мира. Вещей прежде "основания" всего три, это любовь Отца ко Христу Ин.17:24, 1 Пет.1:19-20 предназначение крови Христа как Агнца для искупления, и избрание верующих в Церковь, которая есть Тело Его Еф.1:4. От "основания" мира упоминается следующее:

«Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им, да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от ниспровержения мира» Мф.13:34-35.
«Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от ниспровержения мира» Мф.25:34.
«Пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят, да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от ниспровержения мира, от крови Авеля» Лк.11:49-51.
«'Я поклялся в гневе Моем, что они не войдут в покой Мой', хотя дела [Его] были совершены от ниспровержения мира» Евр.4:3.
«Иначе надлежало бы Ему многократно страдать от ниспровержения мира» Евр.9:26.
«И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны от ниспровержения мира в книге жизни у Агнца закланного» Отк.13:8.
«Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от ниспровержения мира» Отк.17:8.

Как можно заметить в Откровении два стиха используют эту фразу и во втором случае она говорит о книге жизни в которую записываются имена от ниспровержения или основания мира, и скорее всего стих Отк.13:8 по аналогии должен пониматься, и как я перефразировал его, хотя на греческом порядок слов и другой, но такое понимание не мешает этому.

Да, я согласен, речь в Откр. 13:8 идет о книге жизни Агнца закланного, а не о закланном Агнце от основания мира.

[Трэм]

Да, я согласен, речь в Откр. 13:8 идет о книге жизни Агнца закланного, а не о закланном Агнце от основания мира.

Ну, вот, тем самым, вопрос о том, когда был Христос предназначен становится однозначным, и оказывается, что вопрос был ли Он заклан или нет (духовно) от создания мира отпадает.

[Николай Аксёнов]

Ну, вот, тем самым, вопрос о том, когда был Христос предназначен становится однозначным, и оказывается, что вопрос был ли Он заклан или нет (духовно) от создания мира отпадает.

Да, я просто хотел человеку объяснить, что он не прав.

[Абд Эл]

Согласен. Есть люди, которые по этому стиху уверены, что у Христа до создания мира было тело, которым Он искупил грехи избранных перед созданием мира. Я сам до недавнего времени был под этим влиянием, но потом самостоятельно разобравшись увидел, что это не так.

- - - Добавлено - - -



Ну "многократно" это не так. Христос только один раз нисходил на землю.

Вы это говорите ап. Павлу?
Вы думаете что знаете лучше чем он?

Неужели вы осмелились поправить ап.Павла!?

[Николай Аксёнов]

Вы это говорите ап. Павлу?
Вы думаете что знаете лучше чем он?

Неужели вы осмелились поправить ап.Павла!?

Ефес 4.9-10 не говорит о многократности...

[Абд Эл]

Ефес 4.9-10 не говорит о многократности...

Ефес 4.9-10 " А воссшел" означает, как не то, что Он и нисходил прежде в преисподнии места земли. ..."

"Нисходил" или вам русский не понятен?
Ну, впрочем это не для зомби.

Как ап. Павел говорит " как есть много Богов а у нас Единый Бог" но не у всех такое знание. Разве можно что либо открыть человеку когда над ним конфесианальные Боги.