Вера без дел мертва...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Тепляков
    Ветеран

    • 27 March 2017
    • 2268

    #1

    Вера без дел мертва...

    Эта фраза Апостола Иакова уже стала классической, однако некоторые христиане так до сих пор и не осознали её смысл.

    Если человек уверовал в Бога, но в жизни своей после этого ничего не меняет и дальше продолжает делать "всё как раньше", то он остаётся "мёртвым":
    Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва. (Иак 2:26)
    Если христианин не будет просить Бога дать ему Святого Духа, Который будет наставлять человека на добрые дела, то без Духа и без таких дел человек останется "мёртвым".
    В Нагорной проповеди Иисус Христос упрекает верующих:
    Что вы зовете Меня: «Господи! Господи!» и не делаете того, что Я говорю? (Лк 6:46)
    Почему для христианина важно делать Богоугодные дела? Потому что эти дела укрепляют веру человека:

    Видишь ли, что вера содействовала делам его и делами вера достигла совершенства? (Иак 2:22)
    Бог даёт человеку возможность поверить и делами укрепить свою веру (по принципу "доверяй, но проверяй"), но если человек ничего не делает, то и проверить свою веру он не может, а если не может проверить, то и уверенности "на ровном месте" у него не добавится, а значит и вера у этого человека будет самая мизерная в виде того горчишного зёрнышка, которое человек получил от Бога и "надёжно спрятал" вместо того, чтобы вырастить из него дерево.

    Будет ли человек "выращивать" свою веру, зависит только от самого человека
    Если Бог создаёт для этого все условия, а человек желает делать не богоугодные дела, а желает развлекаться в этом мире вместо праведных трудов, то кто ему будет виноват, когда веры для спасения своей души будет недостаточно?

    Ну а вывод из вышеизложенного простой: человеку надо просто выполнять заповеди, а не мудрствовать и философствовать вместо выполнения дел, как это делают "интеллигенты": как бы нам что-то такое придумать, чтобы ничего не делать!
    У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
    Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)
  • Unmasker1
    Отключен

    • 18 October 2011
    • 3975

    #2
    Сообщение от Тепляков
    вера у этого человека будет самая мизерная в виде того горчишного зёрнышка, которое человек получил от Бога и "надёжно спрятал" вместо того, чтобы вырастить из него дерево.
    Поправочку небольшую хочу сделать: "получивший же один талант пошел и закопал [его] в землю и скрыл серебро господина своего" (Матф.25:18).

    Человеку надо просто выполнять заповеди
    По моему одних заповедей, как раз и не достаточно. Можно соблюдать заповеди, но при этом не делать добра, не давать милостыни, не помогать близким и так далее. Как раз притча о талантах и девах говорит об этом. Что человек вроде соблюдает заповеди, но делает это только ради спасения, а душой не проникся к учению.

    Комментарий

    • Тепляков
      Ветеран

      • 27 March 2017
      • 2268

      #3
      Сообщение от Unmasker1
      Поправочку небольшую хочу сделать: "получивший же один талант пошел и закопал [его] в землю и скрыл серебро господина своего" (Матф.25:18).
      Вообще-то тема не про таланты, но там в принципе такая же ситуация.
      Талант - это информация, которая позволяет увеличить веру, если конечно ей воспользоваться
      Как в том анекдоте про лодку, катер и вертолёт

      Сообщение от Unmasker1
      По моему одних заповедей, как раз и не достаточно. Можно соблюдать заповеди, но при этом не делать добра, не давать милостыни, не помогать близким и так далее. Как раз притча о талантах и девах говорит об этом. Что человек вроде соблюдает заповеди, но делает это только ради спасения, а душой не проникся к учению.
      Иисусу значит достаточно, чтобы Его ученики делали заповеди, а по-вашему этого недостаточно. Вы думаете, что при такой постановке вопроса ваше мнение кого-то интересует?
      Вообще постановка вопроса "соблюдать заповеди и не делать добрых дел и т.д." абсурдна ибо вторая наибольшая заповедь - это "делай другим, как себе".
      Если человек ждёт пришествия Христа, то наверняка проникся, а вот веры у него может быть недостаточно, поскольку старался "с прохладцей", без особого рвения - типа "не холоден и не горяч".
      У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
      Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

      Комментарий

      • Монад
        Ветеран

        • 16 October 2009
        • 8854

        #4
        Сообщение от Тепляков

        Будет ли человек "выращивать" свою веру, зависит только от самого человека
        Если Бог создаёт для этого все условия, а человек желает делать не богоугодные дела, а желает развлекаться в этом мире вместо праведных трудов, то кто ему будет виноват, когда веры для спасения своей души будет недостаточно?

        Здесь, Тепляков, вы верно говорите, только особых трудов от нас и не требуется, (как бы заработать спасение).
        Достаточно исполнения требуемого Словом.
        Посмотрите на заповеди Божьи, они не Господу нужны, а человеку, для изменения его внутренности,(души).Что сразу же скажется и на внешности нашей.

        сли христианин не будет просить Бога дать ему Святого Духа, Который будет наставлять человека на добрые дела, то без Духа и без таких дел человек останется "мёртвым".)

        И здесь верно говоришь, только что делать если ОН не дает, сколько ни проси?
        Шабат-шалом!
        С ув. Монад
        Велик мир у любящих Закон
        Не обманывайтесь:Бог поругаем не бывает! :bible:

        Комментарий

        • доккуш
          Отключен

          • 08 August 2010
          • 10035

          #5
          Сообщение от Тепляков
          Эта фраза Апостола Иакова уже стала классической, однако некоторые христиане так до сих пор и не осознали её смысл.
          Писание
          Сообщение от доккуш
          седьмое-
          10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

          Исход 20 глава Библия: Исход 20 глава Библия © bible.by

          - - - Добавлено - - -

          26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

          Послание Иакова 2 глава Библия: Послание Иакова 2 глава Библия © bible.by

          - - - Добавлено - - -

          И вот день седьмой.
          И не делаю дела.
          И вера жива.
          И я жив.

          Комментарий

          • GeorgH
            Временно отключен

            • 01 January 2010
            • 7552

            #6
            Сообщение от Тепляков
            Эта фраза Апостола Иакова уже стала классической, однако некоторые христиане так до сих пор и не осознали её смысл.

            Если человек уверовал в Бога, но в жизни своей после этого ничего не меняет и дальше продолжает делать "всё как раньше", то он остаётся "мёртвым":

            Если христианин не будет просить Бога дать ему Святого Духа, Который будет наставлять человека на добрые дела, то без Духа и без таких дел человек останется "мёртвым".
            В Нагорной проповеди Иисус Христос упрекает верующих:

            Почему для христианина важно делать Богоугодные дела? Потому что эти дела укрепляют веру человека:


            Бог даёт человеку возможность поверить и делами укрепить свою веру (по принципу "доверяй, но проверяй"), но если человек ничего не делает, то и проверить свою веру он не может, а если не может проверить, то и уверенности "на ровном месте" у него не добавится, а значит и вера у этого человека будет самая мизерная в виде того горчишного зёрнышка, которое человек получил от Бога и "надёжно спрятал" вместо того, чтобы вырастить из него дерево.

            Будет ли человек "выращивать" свою веру, зависит только от самого человека
            Если Бог создаёт для этого все условия, а человек желает делать не богоугодные дела, а желает развлекаться в этом мире вместо праведных трудов, то кто ему будет виноват, когда веры для спасения своей души будет недостаточно?

            Ну а вывод из вышеизложенного простой: человеку надо просто выполнять заповеди, а не мудрствовать и философствовать вместо выполнения дел, как это делают "интеллигенты": как бы нам что-то такое придумать, чтобы ничего не делать!
            да!
            -а разве это не интеллигенты придумали для рабов, что их вера без дел - мертва?

            Комментарий

            • Тепляков
              Ветеран

              • 27 March 2017
              • 2268

              #7
              Сообщение от Манад
              Здесь, Тепляков, вы верно говорите, только особых трудов от нас и не требуется, (как бы заработать спасение).
              Достаточно исполнения требуемого Словом.
              Сначала разобраться надо, что делать - а это уже те ещё труды!
              Ну а затем выполнить понятое надо "с гарантией", когда лучше "переборщить", а оценить достаточность очень непросто, если вообще возможно.

              Сообщение от Манад
              сли христианин не будет просить Бога дать ему Святого Духа, Который будет наставлять человека на добрые дела, то без Духа и без таких дел человек останется "мёртвым".)

              И здесь верно говоришь, только что делать если ОН не дает, сколько ни проси?
              Шабат-шалом!
              Наверное надо сначала стать христианином. А у христиан праздника субботы точно нет!
              У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
              Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

              Комментарий

              • Шефифон
                и сказал мне: не бойся

                • 01 May 2016
                • 4173

                #8
                Сообщение от Тепляков
                Будет ли человек "выращивать" свою веру, зависит только от самого человека
                Если Бог создаёт для этого все условия, а человек желает делать не богоугодные дела, а желает развлекаться в этом мире вместо праведных трудов, то кто ему будет виноват, когда веры для спасения своей души будет недостаточно?
                О какой такой вере вы тут толкуете?

                Комментарий

                • доккуш
                  Отключен

                  • 08 August 2010
                  • 10035

                  #9
                  Сообщение от Тепляков
                  Наверное надо сначала стать христианином. А у христиан праздника субботы точно нет!
                  17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков не нарушить пришел Я, но исполнить.
                  Евангелие от Матфея 5 глава Библия: https://bible.by/syn/40/5/

                  - - - Добавлено - - -

                  10 а день седьмой суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

                  Исход 20 глава Библия: Исход 20 глава Библия © bible.by

                  Комментарий

                  • Анатолий М
                    Ветеран

                    • 30 May 2016
                    • 1134

                    #10
                    Дела подтверждающие веру это соблюдение заповедей. Каких? Если в В З все было расписано по пунктам, то в Н З все по другому. Верующему человеку приходится самому разбираться, какие заповеди надо соблюдать, а какие потеряли силу. Вот на этом разбирательстве практически все и споткнулись. Появились всякие толки ... т е деноминации учащие своим понятиям, что соблюдать, а что нет. И это удивительно ... ведь Н З меньше содержит заповедей, по сравнению с В З., получается, что простое стало труднее для понимания, чем сложное, ... парадокс. В чем причина данной ситуации? Полагаю, что во времена В З заповеди можно было просто запомнить, послушав чтение Закона С Н З необходимо разбираться самому .... т е необходим труд, труд же это узкий путь и многие при этом не желают идти таким путем т е трудиться над Писанием, что неизбежно приводит человека на широкий путь, где нет труда, а просто слушание учений деноминаций. Лень однако сгубила .... вот так думаю обстоят дела с верой. (

                    Комментарий

                    • доккуш
                      Отключен

                      • 08 August 2010
                      • 10035

                      #11
                      Сообщение от Анатолий М
                      Дела подтверждающие веру это соблюдение заповедей. Каких? Если в В З все было расписано по пунктам, то в Н З все по другому. Верующему человеку приходится самому разбираться, какие заповеди надо соблюдать, а какие потеряли силу.
                      19Бог не человек, чтобы Ему лгать, и не сын человеческий, чтобы Ему изменяться. Он ли скажет и не сделает? Будет говорить и не исполнит?
                      Числа 23 глава Библия: https://bible.by/syn/4/23/

                      Комментарий

                      • нинапри
                        Ветеран

                        • 18 August 2004
                        • 24603

                        #12
                        Дела веры приблизительно это :

                        1. Верою Авель принес Богу жертву лучшую, нежели Каин; ею получил свидетельство, что он праведен, как засвидетельствовал Бог о дарах его; ею он и по смерти говорит еще.
                        2. Верою Енох переселен был так, что не видел смерти; и не стало его, потому что Бог переселил его. Ибо прежде переселения своего получил он свидетельство, что угодил Богу.
                        3. А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.
                        4. Верою Ной, получив откровение о том, что еще не было видимо, благоговея, приготовил ковчег для спасения дома своего; ею осудил он [весь] мир, и сделался наследником праведности по вере.
                        5. Верою Авраам повиновался призванию идти в страну, которую имел получить в наследие, и пошел, не зная, куда идет.
                        6. Верою обитал он на земле обетованной, как на чужой, и жил в шатрах с Исааком и Иаковом, сонаследниками того же обетования;
                        7. ибо он ожидал города, имеющего основание, которого художник и строитель Бог.
                        8. Верою и сама Сарра [будучи неплодна] получила силу к принятию семени, и не по времени возраста родила, ибо знала, что верен Обещавший.
                        9. И потому от одного, и притом омертвелого, родилось так много, как много звезд на небе и как бесчислен песок на берегу морском.
                        10. Все сии умерли в вере, не получив обетований, а только издали видели оные, и радовались, и говорили о себе, что они странники и пришельцы на земле;
                        11. ибо те, которые так говорят, показывают, что они ищут отечества.
                        12. И если бы они в мыслях имели то отечество, из которого вышли, то имели бы время возвратиться;
                        13. но они стремились к лучшему, то есть к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город.
                        14. Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака и, имея обетование, принес единородного,
                        15. о котором было сказано: «в Исааке наречется тебе семя».
                        16. Ибо он думал, что Бог силен и из мертвых воскресить, почему и получил его в предзнаменование.
                        17. Верою в будущее Исаак благословил Иакова и Исава.
                        18. Верою Иаков, умирая, благословил каждого сына Иосифова и поклонился на верх жезла своего.
                        19. Верою Иосиф, при кончине, напоминал об исходе сынов Израилевых и завещал о костях своих.
                        20. Верою Моисей по рождении три месяца скрываем был родителями своими, ибо видели они, что дитя прекрасно, и не устрашились царского повеления.
                        21. Верою Моисей, придя в возраст, отказался называться сыном дочери фараоновой,
                        22. и лучше захотел страдать с народом Божиим, нежели иметь временное греховное наслаждение,
                        23. и поношение Христово почел большим для себя богатством, нежели Египетские сокровища; ибо он взирал на воздаяние.
                        24. Верою оставил он Египет, не убоявшись гнева царского, ибо он, как бы видя Невидимого, был тверд.
                        25. Верою совершил он Пасху и пролитие крови, дабы истребитель первенцев не коснулся их.
                        26. Верою перешли они Чермное море, как по суше, на что покусившись, Египтяне потонули.
                        27. Верою пали стены Иерихонские, по семидневном обхождении.
                        28. Верою Раав блудница, с миром приняв соглядатаев [и проводив их другим путем], не погибла с неверными.
                        29. И что еще скажу? Недостанет мне времени, чтобы повествовать о Гедеоне, о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде, Самуиле и [других] пророках,
                        30. которые верою побеждали царства, творили правду, получали обетования, заграждали уста львов,
                        31. угашали силу огня, избегали острия меча, укреплялись от немощи, были крепки на войне, прогоняли полки чужих;
                        32. жены получали умерших своих воскресшими; иные же замучены были, не приняв освобождения, дабы получить лучшее воскресение;
                        33. другие испытали поругания и побои, а также узы и темницу,
                        34. были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
                        35. те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
                        Иисус Христос - есть истинный Бог.

                        Комментарий

                        • Тепляков
                          Ветеран

                          • 27 March 2017
                          • 2268

                          #13
                          Сообщение от доккуш
                          17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков не нарушить пришел Я, но исполнить.
                          Евангелие от Матфея 5 глава Библия: https://bible.by/syn/40/5/
                          Вы просто путаете "кармический" закон, о котором говорил Христос и иудейский закон, как свод заповедей Бога тем иудеям, которых Он вывел из Египта.
                          У меня нет и не будет ответов на любые "непрактические" вопросы, которые заданы чисто из любопытства.
                          Посты находящихся в игноре "христиан" (и явных нехристей) не читаю - мне их не видно! :)

                          Комментарий

                          • доккуш
                            Отключен

                            • 08 August 2010
                            • 10035

                            #14
                            Сообщение от Тепляков
                            Вы просто путаете "кармический" закон, о котором говорил Христос и иудейский закон, как свод заповедей Бога тем иудеям, которых Он вывел из Египта.
                            44Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?
                            Евангелие от Иоанна 5 глава Библия: https://bible.by/syn/43/5/

                            - - - Добавлено - - -

                            Бог един. И заповеди все, едины, исходят от Него.

                            Комментарий

                            • dm14
                              мертвец

                              • 07 April 2017
                              • 3071

                              #15
                              Сообщение от Тепляков
                              Ну а вывод из вышеизложенного простой: человеку надо просто выполнять заповеди
                              делом веры есть исполнение закона?
                              все равно что сказать, что человек не бьется головой о стену, так как в Иисуса верит.
                              это все есть обман, не бьется, так как знает, что "наказание" в виде боли получит.
                              потому не нужно обманываться, будто исполнение заповедей как-то к делам веры относится.

                              некоторые еще говорят что из любви заповеди исполняют.
                              это все равно что женщине говорят, что не изменяют, значит любят.
                              только если хоть раз согрешат, то показывают что не любят.
                              так живущие по закону и иногда грешащие, они получается одно время любят, а другое время не любят?
                              не имеет отношения исполнение закона к любви, потому как любовь не перестает, нельзя любить с перерывами на нелюбовь.
                              потому это обман, будто исполнение закона из любви.

                              жизнь же по учению Иисусом раскрытом не приносит прямой пользы для людей, скорее жертвовать, отдавать даже жизнь нужно, потому которые живут по нему, стараются в точности по учению жить именно из любви, ведь всё жертвуют, не получая ничего за исполнение, только веря и любя могут исполнять.

                              Комментарий

                              Обработка...