Что написано на Скрижалях ?

[penCraft'e®]

Вы подвергли сомнению что заповеди в Исход 34 глава можно РАЗДЕЛИТЬ на 10 пунктов. Вам чётко и конкретно показали что в самой библии заповеди в 34 гл. Исход были названы ДЕСЯТИСЛОВИЕМ.

Способность разделить какой-либо текст на десять частей не является аргументом.

Вас смущает, что два отрывка стоят рядом и потому по вашему говорят об одном и том же?!

Смотрите, первый стих:

И сказал Ашем Моше: напиши себе слова эти, потому что по словам этим заключил Я с тобой Союз и с Исраэлем. (относящийся к 10-26)

И за ним:

И был там с Ашем сорок дней и сорок ночей: хлеб не ел и воду не пил, и написал на Скрижалях слова Союза - десять слов.

Но даже и не вооруженным взглядом видно, что это два разных рассказа.

Я уже привел выше отрывки о том, что же именно было записано на Скрижалях:

Слова эти говорил Ашем всему обществу вашему на горе из среды огня, облака и тумана, голосом громким, и не прибавил, и написал их на двух скрижалях камней, и дал их мне.

Ни намека на то, что скрижали содержат информацию сказанную лично Моисею и отличную от той, что слышал народ.

[GeorgH]

Способность разделить какой-либо текст на десять частей не является аргументом.

Вас смущает, что два отрывка стоят рядом и потому по вашему говорят об одном и том же?!

Смотрите, первый стих:

И сказал Ашем Моше: напиши себе слова эти, потому что по словам этим заключил Я с тобой Союз и с Исраэлем. (относящийся к 10-26)

И за ним:

И был там с Ашем сорок дней и сорок ночей: хлеб не ел и воду не пил, и написал на Скрижалях слова Союза - десять слов.

Но даже и не вооруженным взглядом видно, что это два разных рассказа.

Я уже привел выше отрывки о том, что же именно было записано на Скрижалях:

Слова эти говорил Ашем всему обществу вашему на горе из среды огня, облака и тумана, голосом громким, и не прибавил, и написал их на двух скрижалях камней, и дал их мне.

Ни намека на то, что скрижали содержат информацию сказанную лично Моисею и отличную от той, что слышал народ.

вопрос, что написано на скрижалях можно разделить на двое и оба эти вопросы не сопряжены,
с тем, что пишут участники темы, из того "ЧТО НАПИСАНО В ПИСАНИИ" ... о том или другом.
Первый вопрос возникает при условии того, чти видящий скрижали перед собой
не умеет читать и спрашивает:
-что написано на скрижалях (этих "ха" опр. артикль на Иврите)
Второй вопрос возникает у потомков, которые носят ковчег с золотыми мышами, скрижалями, жезлом Аэрона
но никогда не видели их, спрашивают:
-что написано на скрижалях (в общем без опред. артикля)
/)
Участники форума по данной теме - НЕ подходят ни под одну из этих категорий
и поэтому в вопросе:
-что написано на скрижалях?
Приводят аргументы, что написано в Писании об этом.
А в Писании, как бы между прочим - самые последние выводы сделал Павел,
-смертоносные буквы - осуждения каменных скрижалей.
И добавил - что на них нет ни одного слова - для жизни, для оправдания, а лишь осуждение, смерть.
Жалко что Павел не является участником на этом форуме, но эта тема - им давно пройдена,
поэтому если кто-то хочет найти что то новенькое для себя может следовать смертоносным буквам в осуждении Павла.
Для тех кто последовал путём Павла - эта тема однозначна, а ответ на вопрос:
-что написано на скрижалях?
определённо
-ничего хорошего ни для кого.

[Briliant]

И добавил - что на них нет ни одного слова - для жизни, для оправдания, а лишь осуждение, смерть.
Жалко что Павел не является участником на этом форуме, но эта тема - им давно пройдена,
поэтому если кто-то хочет найти что то новенькое для себя может следовать смертоносным буквам в осуждении Павла.
Для тех кто последовал путём Павла - эта тема однозначна, а ответ на вопрос:
-что написано на скрижалях?
определённо*
-ничего хорошего ни для кого.

Ни одного слова для жизни?

А это:

Еф Гл.6 Ст. 2 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием...

Гл.6 Ст. 3 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.

Вот к примеру, происходит ситуация, тебя избирают в общине судьёй, разбирать дела между человеком и человеком... как ты будешь судить?

У тебя под рукой нет Писания, "смертоносных букв"... на каком основании, твой суд справедлив?

Павел когда говорит: буква убивает... или: смертоносные буквы... он не имеет ввиду, что сам текст, заповедь или закон убивает... буквализм, формализм и т д., это убивает...

Буквальное следование буквы убивает, а не заповедь... потому, чтобы судить, человека рукополагали, и на этом человеке был Дух истины...

[Арпель]

Вот к примеру, происходит ситуация, тебя избирают в общине судьёй, разбирать дела между человеком и человеком... как ты будешь судить?

...

а кто вообще ставил судьей человека ,между человеком и человеком ?

[Чеширский кот]

Способность разделить какой-либо текст на десять частей не является аргументом.

Вас смущает, что два отрывка стоят рядом и потому по вашему говорят об одном и том же?!

Смотрите, первый стих:

И сказал Ашем Моше: напиши себе слова эти, потому что по словам этим заключил Я с тобой Союз и с Исраэлем. (относящийся к 10-26)

И за ним:

И был там с Ашем сорок дней и сорок ночей: хлеб не ел и воду не пил, и написал на Скрижалях слова Союза - десять слов.

Но даже и не вооруженным взглядом видно, что это два разных рассказа.

Я уже привел выше отрывки о том, что же именно было записано на Скрижалях:

Слова эти говорил Ашем всему обществу вашему на горе из среды огня, облака и тумана, голосом громким, и не прибавил, и написал их на двух скрижалях камней, и дал их мне.

Ни намека на то, что скрижали содержат информацию сказанную лично Моисею и отличную от той, что слышал народ.

Т.е. проще говоря , вы не доверяете тому , что написано в книге Исход 34 глава ,
а верите тому что записано в книге Второзаконие 5:22.

Ашем - это имя Бога ? Почему ?

[penCraft'e®]

И добавил - что на них нет ни одного слова - для жизни, для оправдания, а лишь осуждение, смерть.

Могу вас обрадовать: Христово благоухание Богу в спасаемых и в погибающих: для одних запах смертоносный на смерть, а для других запах живительный на жизнь. И кто способен к сему? Что для одних жизнь, то для других смерть - и это о Христе.

То, что говорит Господь смертельно для тех, у кого грех превращает благо во вред, на то ведь он и грех, для тех, кто продан в рабство греху. А для тех кто свободен - совсем другая история!

Т.е. проще говоря , вы не доверяете тому, что написано...

Дело не в моем доверии, а в вашем неверном прочтении. Почему оно неверное, я уже указал.

[Чеширский кот]

Дело не в моем доверии, а в вашем неверном прочтении. Почему оно неверное, я уже указал.

"Тогда ваше прочтение моего прочтения неверно" - сначала подумал я . )

[Briliant]

а кто вообще ставил судьей человека ,между человеком и человеком ?

Б-г, так как это прописано в заповеди:

Исх Гл.22 Ст. 9 О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде, о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей: кого обвинят судьи, тот заплатит ближнему своему вдвое.

Моше был судьёй народа:

Исх Гл.18 Ст. 13 На другой день сел Моисей судить народ, и стоял народ пред Моисеем с утра до вечера.

Сам ли Моше присвоил себе функции судьи?

Нет, народ сам приходил к нему со своими тяжбами:

Гл.18 Ст. 15 И сказал Моисей тестю своему: народ приходит ко мне просить суда у Бога;

Гл.18 Ст. 16 когда случается у них какое дело, они приходят ко мне, и я сужу между тем и другим и объявляю уставы Божии и законы Его.

Из этого делаем вывод, сами люди могут избирать себе судью...

Потом Моше рукоположил Иошуа, и на него сошёл Дух истины:

Втор Гл.34 Ст. 9 И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны Израилевы и делали так, как повелел Господь Моисею.

- - - Добавлено - - -

а кто вообще ставил судьей человека ,между человеком и человеком ?

Б-г, так как это прописано в заповеди:

Исх Гл.22 Ст. 9 О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде, о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей: кого обвинят судьи, тот заплатит ближнему своему вдвое.

Моше был судьёй народа:

Исх Гл.18 Ст. 13 На другой день сел Моисей судить народ, и стоял народ пред Моисеем с утра до вечера.

Сам ли Моше присвоил себе функции судьи?

Нет, народ сам приходил к нему со своими тяжбами:

Гл.18 Ст. 15 И сказал Моисей тестю своему: народ приходит ко мне просить суда у Бога;

Гл.18 Ст. 16 когда случается у них какое дело, они приходят ко мне, и я сужу между тем и другим и объявляю уставы Божии и законы Его.

Из этого делаем вывод, сами люди могут избирать себе судью...

Потом Моше рукоположил Иошуа, и на него сошёл Дух истины:

Втор Гл.34 Ст. 9 И Иисус, сын Навин, исполнился духа премудрости, потому что Моисей возложил на него руки свои, и повиновались ему сыны Израилевы и делали так, как повелел Господь Моисею.

[Арпель]

Сам ли Моше присвоил себе функции судьи?

Нет, народ сам приходил к нему со своими тяжбами:

ну понятно что народ сам приходил к нему ,вопрос был вот . Кто поставил человека судить ?

- - - Добавлено - - -

Б-г, так как это прописано в заповеди:

Исх Гл.22 Ст. 9 О всякой вещи спорной, о воле, об осле, об овце, об одежде, о всякой вещи потерянной, о которой кто-нибудь скажет, что она его, дело обоих должно быть доведено до судей: кого обвинят судьи, тот заплатит ближнему своему вдвое.

это уже отголоски так сказать узаконенных судей ,в начале так не было

[Briliant]

ну понятно что народ сам приходил к нему ,вопрос был вот . Кто поставил человека судить ?

- - - Добавлено - - -


это уже отголоски так сказать узаконенных судей ,в начале так не было

Так ответ в заповеди, о судьях...

В начале, это когда? В рабстве? Или когда?

[Арпель]

Так ответ в заповеди, о судьях...

я видел ,но там об обвинении говорится ,а де суд праведный?)

согласно этой заповеди ,на кого судья пальцем тыкнет тот и виноват ,а справедливо это или нет ,сути не играет я так понял . Ничем от мирской системы не отличается

[Briliant]

я видел ,но там об обвинении говорится ,а де суд праведный?)

Это и есть, понимание буквы текста... а суть о судьях не улавливаешь?

[Арпель]

Это и есть, понимание буквы текста... а суть о судьях не улавливаешь?

я не улавливая главного ,когда это Бог перестал быть судьей всех ?

[Чеширский кот]

Способность разделить какой-либо текст на десять частей не является аргументом.

Вас смущает, что два отрывка стоят рядом и потому по вашему говорят об одном и том же?!

Смотрите, первый стих:

И сказал Ашем Моше: напиши себе слова эти, потому что по словам этим заключил Я с тобой Союз и с Исраэлем. (относящийся к 10-26)

И за ним:

И был там с Ашем сорок дней и сорок ночей: хлеб не ел и воду не пил, и написал на Скрижалях слова Союза - десять слов.

Но даже и не вооруженным взглядом видно, что это два разных рассказа.

То есть вы верите в то , что выделенное КРАСНЕНЬКИМ - это вставка с другого рассказа ? Такое ваше прочтение ?

Я уже привел выше отрывки о том, что же именно было записано на Скрижалях:

Слова эти говорил Ашем всему обществу вашему на горе из среды огня, облака и тумана, голосом громким, и не прибавил, и написал их на двух скрижалях камней, и дал их мне.

Ни намека на то, что скрижали содержат информацию сказанную лично Моисею и отличную от той, что слышал народ.

не намёк , а прямой текст в книге Исход 34 глава говорит о том , что на скрижалях были записаны другие заповеди.
Но я так понял вы когда читаете , видите и верите в какие-то там вставки с других рассказов .

___________

Так поведайте , почему АШЕМ ? Интересно всё-таки .

- - - Добавлено - - -

penCraft'e® ! Я здесь ! Жду вас! )

[penCraft'e®]

я не улавливая главного ,когда это Бог перестал быть судьей всех ?

Причем тут «перестал»? Назначив человека властвовать над миром (в начале), Господь тем самым перестал быть Владыкой?! Вообще никакой связи! Господь любит разделять с человеком то, что сам делает. Вот и суд - дело Божье, (Втор.1:17) которое Он доверил людям. Круче проповеди, как я считаю, поскольку учит вне отрыва от жизни, на конкретных примерах. И суд не только дело Божье, но и сами судьи - боги! (Пс.81) Во всяком случае в идеале, если не скозлятся!