Бог ли Иисус? А есть ли вопрос?

[Стиова]

Дискуссии на эту тему не утихают все 2 тыс. лет. А чему учит Библия?
Во-первых, без дискуссий: Всевышний, Вседержитель - это Иегова. Свои Божьи возможности Он имеет изначально. И делегирует их тем, кому считает нужным.
И ещё тоже без дискуссий: Библия называет богом Моисея (Исх.7:1). Потому что Всевышний дал ему право повелевать именем Бога. Далее, Иисус процитировал Писание: «Я сказал: вы боги», сказал Он это о людях (Ин.10:34). Ещё: Библия именует сатану богом века сего (2Кор.4:4). Потому что, по Божьей воле, он имеет огромные возможности для искушения (проверки «надёжности») сначала ангелов (Бог его информацию выслушивал «день и ночь», Откр.12:10), а затем людей.

А вот в отношении Иисуса Библия показывает динамику Его возможностей.
Так, во время земной Миссии Он творил чудеса, каковые могут творить лишь очень немногие люди. При этом Он всегда говорил, что делает это не своей силой, а силой Иеговы. И, пока Иегова не дал Ему права судить, в начале своего служения Он не имел права судить даже двух братьев (Лук.12:14).
Но в конце Миссии Ему божеские функции Вседержитель делегировал персонально, и эти функции огромны: «вся власть на небе и на земле», весь суд (Иоанн.5:22). Некоторые люди называют Иисуса Вседержителем. А даёт ли Библия основания для такого утверждения? Ведь Он все свои возможности не имел изначально, как Иегова, а получил от Того, Кто и является Вседержителем от Отца!
Таким образом, получается, что сегодня Иисус тоже обладает Божескими возможностями, и эти возможности Ему дал Иегова. Тем не менее, видимо, сегодня правомерно Иисуса считать не просто богом, а Богом с большой буквы, потому что Ему Всевышний реально дал такие Божьи возможности, которые превышают возможности всех «малых» богов.
Так есть ли вопрос в том, Бог ли Иисус, если Библия и нас, людей, называет этим великим словом?
PS.
Конечно же, Библия учит НЕ многобожию. Языческие учения подразумевают сонмы взаимно независимых, а, подчас, и враждующих «богов». Библия показывает, что источник силы у библейских меньших богов Один Вседержитель всего и вся, в том числе, и божеских возможностей.
Что здесь не так?

[greshnik]

Бог ли Иисус?

нет!
Иоанна, главу 8, стих 40, и читаете: " А теперь ищете убить Меня, ЧЕЛОВЕКА, сказавшего вам истину, которую слышал от БОГА: Авраам этого не делал."

[Раввин]

Дискуссии на эту тему не утихают все 2 тыс. лет. А чему учит Библия?

Библия ничему не учит... Можете учиться сами или Дух научит, но уж точно не библия, ибо она и пыль-то с себя смахнуть сама не может... А в целом, Иисус свободен быть и Богом и Сыном и Братом... Это и есть Дух и его состоявляющие - Вера, Надежда и Любовь...
В зависимости от ситуации будет преоблодать тот или иной акцент, но в целом это - Дух, а где Дух Господень - там свобода от рамок и догм... Учений и постановлений, авторитетов и пророков.

[агатон]

Дискуссии на эту тему не утихают все 2 тыс. лет. А чему учит Библия?
Во-первых, без дискуссий: Всевышний, Вседержитель - это Иегова. Свои Божьи возможности Он имеет изначально. И делегирует их тем, кому считает нужным.
И ещё тоже без дискуссий: Библия называет богом Моисея (Исх.7:1). Потому что Всевышний дал ему право повелевать именем Бога. Далее, Иисус процитировал Писание: «Я сказал: вы боги», сказал Он это о людях (Ин.10:34). Ещё: Библия именует сатану богом века сего (2Кор.4:4). Потому что, по Божьей воле, он имеет огромные возможности для искушения (проверки «надёжности») сначала ангелов (Бог его информацию выслушивал «день и ночь», Откр.12:10), а затем людей.

А вот в отношении Иисуса Библия показывает динамику Его возможностей.
Так, во время земной Миссии Он творил чудеса, каковые могут творить лишь очень немногие люди. При этом Он всегда говорил, что делает это не своей силой, а силой Иеговы. И, пока Иегова не дал Ему права судить, в начале своего служения Он не имел права судить даже двух братьев (Лук.12:14).
Но в конце Миссии Ему божеские функции Вседержитель делегировал персонально, и эти функции огромны: «вся власть на небе и на земле», весь суд (Иоанн.5:22). Некоторые люди называют Иисуса Вседержителем. А даёт ли Библия основания для такого утверждения? Ведь Он все свои возможности не имел изначально, как Иегова, а получил от Того, Кто и является Вседержителем от Отца!
Таким образом, получается, что сегодня Иисус тоже обладает Божескими возможностями, и эти возможности Ему дал Иегова. Тем не менее, видимо, сегодня правомерно Иисуса считать не просто богом, а Богом с большой буквы, потому что Ему Всевышний реально дал такие Божьи возможности, которые превышают возможности всех «малых» богов.
Так есть ли вопрос в том, Бог ли Иисус, если Библия и нас, людей, называет этим великим словом?
PS.
Конечно же, Библия учит НЕ многобожию. Языческие учения подразумевают сонмы взаимно независимых, а, подчас, и враждующих «богов». Библия показывает, что источник силы у библейских меньших богов Один Вседержитель всего и вся, в том числе, и божеских возможностей.
Что здесь не так?

В Писании я насчитал более 50 прямых мест, где говориться, что Иисус - Бог явившийся во плоти.
И Бог - в смысле, Всемогущеного Бога, Альфы и Омега, Тот который был, есть и будет, Вседержитель.

Оспаривать это могут только те - кто ненавидят Истину.

[ВВладим]

Так есть ли вопрос в том, Бог ли Иисус, если Библия и нас, людей, называет этим великим словом?

6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)

Как-то к Моисею ну никак не привяжешь.

[Монад]

Библия ничему не учит... Можете учиться сами или Дух научит, но уж точно не библия, ибо она и пыль-то с себя смахнуть сама не может... А в целом, Иисус свободен быть и Богом и Сыном и Братом... Это и есть Дух и его состоявляющие - Вера, Надежда и Любовь...
В зависимости от ситуации будет преоблодать тот или иной акцент, но в целом это - Дух, а где Дух Господень - там свобода от рамок и догм... Учений и постановлений, авторитетов и пророков.

Такую (ересь, глупость), как вам удобно, можно услышать в трамвае, магазине, на рынке.
Не надо и форум открывать. ИМХО

[Пломбир]

Так есть ли вопрос в том, Бог ли Иисус, если Библия и нас, людей, называет этим великим словом?

Есть.....Бохи,не забудьте туалетную бумаху купить. Закончилася....

[shantis]

В Писании я насчитал более 50 прямых мест, где говориться, что Иисус - Бог явившийся во плоти.
И Бог - в смысле, Всемогущеного Бога, Альфы и Омега, Тот который был, есть и будет, Вседержитель.

Оспаривать это могут только те - кто ненавидят Истину.

Вседержитель, говорите? Что ж, это правильно, Бог всё держит:

...ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: "мы Его и род".
(Деян.17:28)

Но вот по Вашей версии был такой момент, когда Иисус, то есть тот, кого Вы считаете Богом-Вседержителем, умер. Как же так, а? Кто же всё держал? Умер сам Источник жизни, но ведь Вселенная не рассыпалась и не провалилась в ничто? Как так?

Или Он не совсем умирал? Или умирал, но не Бог?

И в Писании не слова надо считать, всё-таки, а смысл понимать написанного.

[агатон]

Вседержитель, говорите? Что ж, это правильно, Бог всё держит:



Но вот по Вашей версии был такой момент, когда Иисус, то есть тот, кого Вы считаете Богом-Вседержителем, умер. Как же так, а? Кто же всё держал? Умер сам Источник жизни, но ведь Вселенная не рассыпалась и не провалилась в ничто? Как так?

Или Он не совсем умирал? Или умирал, но не Бог?

И в Писании не слова надо считать, всё-таки, а смысл понимать написанного.

Вы как Садукеи, которые пришли к Иисусу и говорят

В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: 24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; 25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; 26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого; 27 после же всех умерла и жена; 28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.


И что на такую глупость , Иисус мог ответить ??
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

Так и вы своей тупой философией, ни знаете ни Писания ни Бога.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

Так, кто держит всё силой слова СВОЕГО ???

Бог Триединый.
Не три Бога, а один Бог в трех лицах и трех личностях.

Став Человеком, Сын оставил Свою Божественную Силу, и подчинился Отцу. Всё стало в руке Отца.
После исполнения воли Отца, Отец вернул Сыну всю власть , которую Он имел еще до бытия Мира - И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

И теперь, Сын в теле человека, имеет всю власть во всей вселенной - дана Мне всякая власть на небе и на земле.

[DENNY79]

Иисус был великим человеком,которого помнят спустя тысячелетия,раввином фарисейского толка.
Но Б-гом он точно не был.

- - - Добавлено - - -

Бог Триединый.
Не три Бога, а один Бог в трех лицах и трех личностях.

"Триединого бога" придумали на Никейском соборе.

[Степан]

Бог Триединый.
Не три Бога, а один Бог в трех лицах и трех личностях.

Mне Ваша мысль сначала понравилась, но уже не один раз замечаю за Вами, когда говорите: ... глупость, тупость ... и сами не знаете, что её не один раз применяете. Например, нигде не пишется ― Триединый Бог, но когда не знают Писания, то добавляют и впадают в глупость и тупость. Бог не один, я верю Христу, а не поповским забобонам.

Скажите мне, что означает: не один? Это сколько будет?

[shantis]

Вы как Садукеи, которые пришли к Иисусу и говорят

В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: 24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; 25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; 26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого; 27 после же всех умерла и жена; 28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.


И что на такую глупость , Иисус мог ответить ??
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

Так и вы своей тупой философией, ни знаете ни Писания ни Бога.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

Так, кто держит всё силой слова СВОЕГО ???

Бог Триединый.
Не три Бога, а один Бог в трех лицах и трех личностях.

Став Человеком, Сын оставил Свою Божественную Силу, и подчинился Отцу. Всё стало в руке Отца.
После исполнения воли Отца, Отец вернул Сыну всю власть , которую Он имел еще до бытия Мира - И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

И теперь, Сын в теле человека, имеет всю власть во всей вселенной - дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Во-первых, саддукеи задали нормальный вопрос. Иисус не сказал им, как вот Вы, например, про то, что "вопрос глупый", не стал скрежетать зубами про "тупую философию". Он просто им ответил и всё. Ну Вы-то, наверное, власть и "крутизну" имеете побольше, поэтому Вам позволительно всех "тупить".

Так что Вы говорите? Что "Став Человеком, Сын оставил Свою Божественную Силу, и подчинился Отцу. Всё стало в руке Отца.". Так ведь? Откуда же такие подробности? Обоснуйте, покажите, откуда почерпнули описание этого процесса "оставления и последующего принятия власти".
И,кстати, на это время Бог "двуединым" стал, что ли?

И почему и "в трёх лицах" и в "трёх личностях"? Чем, по-Вашему, отличается "лицо" и "личность" в этом случае? И как быть с "ипостасями"? С чем Вы их соотносите, с "лицами" или с "личностями"?

[Монад]

Вы как Садукеи, которые пришли к Иисусу и говорят

В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: 24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; 25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; 26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого; 27 после же всех умерла и жена; 28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.


И что на такую глупость , Иисус мог ответить ??
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

Так и вы своей тупой философией, ни знаете ни Писания ни Бога.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

Так, кто держит всё силой слова СВОЕГО ???

Бог Триединый.
Не три Бога, а один Бог в трех лицах и трех личностях.

Став Человеком, Сын оставил Свою Божественную Силу, и подчинился Отцу. Всё стало в руке Отца.
После исполнения воли Отца, Отец вернул Сыну всю власть , которую Он имел еще до бытия Мира - И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

И теперь, Сын в теле человека, имеет всю власть во всей вселенной - дана Мне всякая власть на небе и на земле.

Так почему тогда не в двух = Отце и Сыне?
Ведь Отец, Сын - понятия нам доступны с лихвой, а о Духе говорим гадательно, потому, как Он уже не сын человеческий, а И Дух Святой так-же. О Духе Св. знаем мало, или ничего...
Только предполагаем, не имея Его в себе, или ты имеешь?

Вернул,(и теперь...) значится Он имел ее в виде Духа СВ. эту силу, власть, волю
Тогда и этот стих из Слова становится понятным - И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.

[shantis]

Так почему тогда не в двух = Отце и Сыне?
Ведь Отец, Сын - понятия нам доступны с лихвой, а о Духе говорим гадательно, потому, как Он уже не сын человеческий, а И Дух Святой так-же. О Духе Св. знаем мало, или ничего...
Только предполагаем, не имея Его в себе, или ты имеешь?

Вернул,(и теперь...) значится Он имел ее в виде Духа СВ. эту силу, власть, волю
Тогда и этот стих из Слова становится понятным - И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.

Да, я уже не один раз на это обращал внимание. Здесь прямо открытым текстом написано, что такое есть "Дух Святой".

Именно поэтому в этом стихе вообще Бог и Отец не упоминается. Потому что хула на Дух Святой - это и есть хула на Самого Бога, на Его силу, власть, волю. А хула на Сына Человеческого - это хула на человека Иисуса Христа.

[Батёк]

Вы как Садукеи, которые пришли к Иисусу и говорят

В тот день приступили к Нему саддукеи, которые говорят, что нет воскресения, и спросили Его: 24 Учитель! Моисей сказал: если кто умрет, не имея детей, то брат его пусть возьмет за себя жену его и восстановит семя брату своему; 25 было у нас семь братьев; первый, женившись, умер и, не имея детей, оставил жену свою брату своему; 26 подобно и второй, и третий, даже до седьмого; 27 после же всех умерла и жена; 28 итак, в воскресении, которого из семи будет она женою? ибо все имели ее.


И что на такую глупость , Иисус мог ответить ??
Иисус сказал им в ответ: заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией,

Так и вы своей тупой философией, ни знаете ни Писания ни Бога.
Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную престола величия на высоте,

Так, кто держит всё силой слова СВОЕГО ???

Бог Триединый.
Не три Бога, а один Бог в трех лицах и трех личностях.

Став Человеком, Сын оставил Свою Божественную Силу, и подчинился Отцу. Всё стало в руке Отца.
После исполнения воли Отца, Отец вернул Сыну всю власть , которую Он имел еще до бытия Мира - И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.

И теперь, Сын в теле человека, имеет всю власть во всей вселенной - дана Мне всякая власть на небе и на земле.

А знаете применяя психоанализ к Иоанну Крестителю выходит что этот человек по видемому был Содоком и учениики его были саддукеи. Простая его судьба о том что он имел тёрки с Иродом и не вознёсся и не был взят на небеса как Илия а просто был казнён. По простой логике Ирод как царь мог брать себе в жёны любую женщину и его брат в этом не был препятствием, потому что и его брат имел много жён и от обмена жёнами они ни чего не теряли а только укрепляли родственные узы. А вот настоящая история Содока говорит о том что он стал первосвящеником отдав замуж свою дочь за Ирода а когда он с ней развёлся то был изгнан став в опозицию и увёл своих учеников саддукеев, а на их место уже пришли ессеи.