Невербальное общение Бога с человеком.

[baptist2016]

Что вы этим хотели сказать, озвучьте свою мысль?

то цитаты слов Господа. Читайте диалог , начиная с 13го стиха....

[Unmasker1]

то цитаты слов Господа. Читайте диалог , начиная с 13го стиха....

То есть вы думаете, что Авраам говорил с самим Богом?

[baptist2016]

То есть вы думаете, что Авраам говорил с самим Богом?

да. были и другие случаи.....

[Ген Лио]

В Библии содержится мало случаев прямого общения Бога с человеком, что бы Он уста в уста говорил с кем либо. Например Давид, имел ли он вербальное общение с Богом? Откуда у него взялась уверенность, что он не боялся Голиафа и царя Саула? Если Бог в открытую с ним не говорил, откуда вера?

Многие христиане желают вербального общения с Богом, что бы услышать его голос или увидеть облик. На форумах бывают темы, где люди говорят что слышали голос Бога. Но например в самой Библии таких случаев очень мало. Бог мало с кем говорил, можно вспомнить Моисея и то его вербальное общение началось только после выхода израильтян из Египта. До этого момента он черпал уверенность из других источников. Когда например вступился за еврея и вынужден был бежать из царской семьи. Бог с ним не говорил и ни каких знаков не подавал.

Откуда божьи люди черпали уверенность?

Во-первых, не так уж мало было вербального общения Бога с людьми. По-моему все пророки писали и не раз: "И было слово ко мне...". Кстати, вербальное общение Моисея началось с горящего куста, задолго до выхода евреев из Египта
Во-вторых, не совсем понятно, что значит вербальное или невербальное общение. Если мне становится понятна воля Бога, то какая разница, услышал я эту волю ушами или возникло понимание в моём сознании, например, какое-то озарение. пришло в голову в виде образов.
Когда приходит понимание чего-то такого, до чего сам ну никак не мог додуматься, начинаешь понимать, что это приходит откуда-то извне.

Нет ни одного человека на земле, с гем бы Бог не общался. Человек жив словом исходящим из уст Божьих. Вопрос не в этом. Вопрос в том, что мы не хотим слышать Бога, и потому придумываем ширмы - объяснения, за которыми прячемся от Бога: судьба, удача, совесть, внутренний голос, озарение...

[ВованМол]

Откуда божьи люди черпали уверенность?

И опыт, сын ошибок трудных. Вспомните, как Авраам пришел к доверию? Бог ему что-то сказал, не важно как, затем исполнил. Скорее всего с Давидом было точно так же. Он как-то получил от Бога информацию, затем Бог исполнил сказанное. И постепенно стал для Давида реальностью. Ну а рядом с Богом Голиаф выглядел даже не страшно, а жалко. Я простой пример приведу. маленький мальчик, которого все в школе били, вырос ботаником, не умеющим драться. Но тут с далекой войны пришел его брат со своими друзьями. И у этих друзей руки не по локоть, а по самые уши в крови. И вот идет ботаник, а навстречу гопота школьная в количестве пяти рыл. Они же не знают, что толпа здоровенных, звероватого вида мужиков, это брат ботаника и его друзья. Испугается ботаник гопоты?

[уже не я живу]

В Библии содержится мало случаев прямого общения Бога с человеком, что бы Он уста в уста говорил с кем либо.

Ниже Вы приводите примеры из ветхого завета, где Бог говорил только через избранных Им пророков.
Христос дан людям в примирение с Отцом и через Него каждый человек становится способным не только слушать Бога, но и слышать. Это Новый завет. Христос говорит, что рождённый свыше слышит голос Духа.
" Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоан.3:8)"


"И кто сохраняет заповеди Его, тот пребывает в Нем, и Он том. А что Он пребывает в нас, узнаем по духу, который Он дал нам. 4:1."

А как ещё узнать Его дух в нас, как не слышанием о котором говорит Христос?
Он больше не давал никаких определений рождённому свыше, как только слышание духа.

[Ник Тарковский]

Вербальное, невербальное, какая разница.
Вот некоторые говорят "вербное воскресенье", а я называю его вербальным.
И Давиду, и Аврааму, и Павлу Бог говорил через откровение, т.е. через канал духа, а не канал души, от которого надмение.
Бог не заинтересован, чтобы мы от вербального (как вы говорите) общения погибли бы. Поэтому верный канал Божьего общения - это через откровение свыше (от Духа к духу). Канал души (знания) полностью исключён. Этим каналом пользуется (на всю катушку) противник Бога.

[Nulemoci]

Похоже на то. Выходит у Иудеев своё понимание заповеди ока за око. Ближе к толкованию Иисуса, чем радикала Моисея, из-за которого кстати, собирались Библию запретить, но Путин дал отмашку. Уж слишком он радикальный человек. Хотя вам видней, вы же еврей? И как Евреи в наши дни слышат слово Бога?. Предсказывал ли кто ни будь из пророков еврейских холокост?

Как ты мог главную тайну евреев выдать? Они не слышат Бога и не понимают Его воли.

[Unmasker1]

Во-вторых, не совсем понятно, что значит вербальное или невербальное общение.

Вербальное значит через слово. Что на мой взгляд происходило довольно редко. И если все эти случаи записаны в Библии, то это очень мало, что бы сложилось правильное и точное представление о Боге.

Вопрос в том, что мы не хотим слышать Бога, и потому придумываем ширмы - объяснения, за которыми прячемся от Бога: судьба, удача, совесть, внутренний голос, озарение...

Как узнать что мысль пришла именно от Бога, может человек сам догадался? Вы не пробовали самостоятельно найти что то новое или без вселенского разума это невозможно? Откуда тагда вообще берётся новое это изобретает Бог, а люди лишь повторяют? Творчество в человеке не заложено создателем? Это невербалная форма рабства, когда раб не осознаёт, что им управляют, а его мыслями манипулируют? Ну Бог не скрывает что мы его рабы, наверное и в этом смысле тоже?

Кстати, вербальное общение Моисея началось с горящего куста, задолго до выхода евреев из Египта.

Моисей слышал слова рядом с горящим кустом, как например Авраам говорил с тремя мужами. Но был ли это Бог? Чем муж Владыка удивлил Авраама. Чтеньем мыслей.

Получается что лично с Богом ни кто не говорил? А нам лишь передавали его слова, как тогда христиане мечтают о общение с Богом, если даже божьи люди с Ним не говорили? А получали откровение через посредников, вербально.

[Unmasker1]

Вербальное, невербальное, какая разница.

Вербальное общение считается самым точным. Например чувства девушки юноши трактуют по разному, но если бы она сказала "я тебя люблю" совершенно искренне, предположим она лишена лукавства, то юноша знал бы точно о её любви. Но пока он не слышал этих слов он может только догадываться и даже ошибаться.

Вербальное общение ставит все точки над и.

Разве мало недомолвок среди христиан? И как вы говорите христиане общаются с Богом невербально, может отсюда столько разногласий? Невербальная связь лишена точности.

[Unmasker1]

Вспомните, как Авраам пришел к доверию? Бог ему что-то сказал, не важно как, затем исполнил.

То что исполнил Авраам это скорее вселяет доверие к Богу, а не Аврааму. Доверие Авраама должно складываться от исполнения Божьих обещаний. Как раз таки обещаниями Бог и купил Авраама. Он пообещал сделать его праотцом огромного народа, стада его распространялись по земле, поэтому он встречал Владыку с большой радостью. Возможно Иов как раз и был прообразом Авраама.

Самого Авраама трогать не стали, но вопрос возник, появились сомнения и вместо Авраама был испытан Иов, который был зеркальным отражением патриарха.

[Nulemoci]

Вербальное общение считается самым точным. Например чувства девушки юноши трактуют по разному, но если бы она сказала "я тебя люблю" совершенно искренне, предположим она лишена лукавства, то юноша знал бы точно о её любви. Но пока он не слышал этих слов он может только догадываться и даже ошибаться.

Вербальное общение ставит все точки над и.

Разве мало недомолвок среди христиан? И как вы говорите христиане общаются с Богом невербально, может отсюда столько разногласий? Невербальная связь лишена точности.

Ну это вы погорячились.
Или мало знанкомы с невербальными коммуникациями.
Недостаточно сказать девушке "Я тебя люблю" , ей надо еще по невербальным каналам подтвердить. И то что вы назваете искренностью это и есть невербальный способ передачи информации.

Чародейство - это тоже определенный способ фиксации невербальной информации в своем поле.
Но в приципе то что передается невербально, надо частенько подтверждать вербально , или каким-то другим способом.

[Unmasker1]

Как ты мог главную тайну евреев выдать? Они не слышат Бога и не понимают Его воли.

Народ Израиль произошёл от ветки Авраама и получился не особо преданный. Хотя ангелы судя по всему рассчитывали на другой результат:


18 От Авраама точно произойдет народ великий и сильный, и благословятся в нем все народы земли, ибо Я избрал его для того, чтобы он заповедал сынам своим и дому своему после себя, ходить путем Господним, творя правду и суд; и исполнит Господь над Авраамом, что сказал о нем. (Быт.18:17-19)

Что мы сегодня видим, Евреи отнюдь не великий и сильный народ. Пожалуй Китайцы будут куда более великими, чем Евреи.

[Unmasker1]

А как ещё узнать Его дух в нас, как не слышанием о котором говорит Христос?
Он больше не давал никаких определений рождённому свыше, как только слышание духа.

О том я и говорю. Христиане жаждут подтверждений своей богоизбранности и цепляются за такие вещи, которые не поддаются проверки. Любой может утверждать, что находится в невербальном общение с Богом. И подчас такое общение рождает лишь сумятицу в христианских кругах. Так как невербальное общение лишено точности. Через этот канал до христиан доходит противоречивая информация. Почему так? Канал духа испортился? Или христиане делают вид, что канал с Богом существует, а на самом деле его нет?

- - - Добавлено - - -

Но в приципе то что передается невербально, надо частенько подтверждать вербально , или каким-то другим способом.

Я не отрицаю, что в нашем обществе подчас невербальная информация достоверней вербальной. Потому что наше общество привыкло лукавить. Но если допустить что люди используют вербальный канал честно. Тогда он станет более достоверным источников, так как будет передавать информацию без искажений, недомолвок и двусмысленности.

Мог ли Авраам точно понять намерение Бога, если бы сообщение шло невербальным путём?

[Nulemoci]

О том я и говорю. Христиане жаждут подтверждений своей богоизбранности и цепляются за такие вещи, которые не поддаются проверки. Любой может утверждать, что находится в невербальном общение с Богом. И подчас такое общение рождает лишь сумятицу в христианских кругах. Так как невербальное общение лишено точности. Через этот канал до христиан доходит противоречивая информация. Почему так? Канал духа испортился? Или христиане делают вид, что канал с Богом существует, а на самом деле его нет?

Педалирование темы богоизбранности в наше время это вариант чародейства - когда человек хочет чтобы его невербально воспринимали как особенного, как учителя. Это путь лжепророков.

Я не отрицаю, что в нашем обществе подчас невербальная информация достоверней вербальной. Потому что наше общество привыкло лукавить. Но если допустить что люди используют вербальный канал честно. Тогда он станет более достоверным источников, так как будет передавать информацию без искажений, недомолвок и двусмысленности.

Мог ли Авраам точно понять намерение Бога, если бы сообщение шло невербальным путём?

За Авраама лучше помолчать и не пытаться там что-то разузнать, что бы не попасть под гнев патриархов.
Проще поговорить за пророка Иону , что происходит когда человек пытается убежать от того, что он получил по невербальному каналу.
Живет обычный человек и тут ему говорят встань и иди.
А он не идет а бежит в другую сторону.