Гедеон и его опыт веры: как узнать Божью волю?

[Andeo]

Откровение - весьма сомнительный образец раннехристианского творчества, авторство несправедливо приписывают Иоанну Богослову.
Скорее всего это труд пера его ученика.
Вопрос, почему Откровение включили в канон НЗ все ещё открыт. Ссылаться на него в серьёзных богословских диспутах я бы не стала.

[валяпан]

Многие книги Библии писались в разное время.
И они излагают события какая была воля Бога, как ее люди исполняли и в некоторых случаях чем закончилось, и то что там описано уже всё состоялось.
Поэтому у них название Новый завет и Ветхий завет. Завет - в неком смысле описание что хотел Он.
Исполнять описанное в Ветхом завете ну как бы поздно, там уже все сделали и исполнили.
Жребий - ну это как-то отстало.
Любое гадание это больше языческий способ, для начального периода - когда израильтяне были еще на уровне язычников (история с золотым тельцом) это допустимо было.
Сейчас это не допустимо.

Слышать голос Бога могут только либо первосвященники (из рода Аорона), либо пророки, либо праведники

С христианами обмен информацией идет через Святого Духа, это похоже на получение инсайта - когда вдруг тебе что-то открывается.


Это приходит как инсайт - после молитвы.

Допустим. если после молитвы или ничего( и долго) или то что ведёт в нетуда. .... в общем когда молитва не работает. или не срабатывает вернее. в общем когда не слышишь Бога. Такой факт был у ИИсуса в жизни лишь однажды. на кресте. Отец его оставил. и тем не менее. если даже у Него он был, то кто мы такие. Интересно проанализировать что было в тот момент. в тот момент Иисус взял проклятие всех людей. то есть стал проклят. возможно предположить что вдруг среди ясного неба когда слышишь Бога, его ответы на молитвы, видишь Его благословения, вдруг , независимо не от каких твоих действий всё меняется как если бы кто-то переключил выключатель до того что вдруг всё становится наоборот. с ног на голову. пыталась кое-что выяснить вот в такой теме реальность порчи в жизни верующего, как быть и всё равно дело ясное что дело тёмное..... когда Бога не слышно сам человек ничего не может в этой ситуации сделать чтоб что-то изменить......со стороны ктото может развязать, или как бы снять колпак с ситуации или узнать у Бога причину и что сделать чтоб ситуация не повторялась..... Там в начале темы есть передача свет под лампой" верующий может быть проклят"..... где рассказываются реальные события и участвует пастор изгоняющий и исцеляющий как во времена Христа. Там был пример когда у женщины христианки за 10 лет выгнил нос полностью. и не один врач не смог помочь. Пастор рассказывает что за неё долго молились пока не стало понятно в видении что когда то ещё до покаяния она украла деньги у одной женщины. она поняла в откровении что нужно исправить эту ситуацию, раскаить конкретно её и когда она украденное вернула, а вернее просто пожертвовала так как той женщины у кого украли уже не было, то после молитвы Божьих людей нос зажил за считанные дни ! Ну вот и я пытаюсь определить что это за грех или обстоятельство которое держит и не пускает и к тому же я сама не слышу ничего от Бога очень давно. сейчас понимаю что Дух Святой вряд ли и жребия в таком случае коснётся, и жребий может быть без Духа Св. и превратиться вгадание...... однако где искать помазанника Божия чтобы меня развязали или нашли причину происходящих нехороших вещей. Один раз я его уже нашла ,тогда вдруг как будто среди чёрных туч открылся колодец светлого яркого тёплого неба- и всё встало на свои места. и там есть Бог, есть Его благословения, там всё у меня хорошо. вдруг всё встало на свои места....... а позже всё опять украли ... ну в общем это из той ...другой темы...... ...спасибо вам за вашу основную мысль - насчёт Откровения. Там для человечества вцелом, тут необходимо лично на конкретную ситуацию откровение ... вот как его обрести........ я уже себе всё отбила стучась, а стучащему не отворяют ...... это если своими силами...... и это не получается у меня самой ..... никак....в итоге нужен как и той женщине помазанный служитель.........

[Andeo]

Кто молится, тот знает, что накануне ответа на молитву наступает короткий, но болезненный момент богооставленности.

[Авил]

Очевидное что ? Не думала не гадала что кто-то может не знать предмет дискуссии о Гедеоне .... сайт христианский. на будущее уже указала что учту..... .......... А дальше по вашему тексту я уже теряюсь........ Что именно вы имеете в виду когда их приводите целиком..... ? если ставить акцент на самой теме а именно жребии Гедеона то к чему это ? Помогите п-ста понять вашу основную мысль....

Я хотел сказать,что люди Божьи всегда ищут удостоверения от Бога,а Бог никогда не оставляет человека лишенным знака.

- - - Добавлено - - -

Откровение - весьма сомнительный образец раннехристианского творчества, авторство несправедливо приписывают Иоанну Богослову.
Скорее всего это труд пера его ученика.
Вопрос, почему Откровение включили в канон НЗ все ещё открыт. Ссылаться на него в серьёзных богословских диспутах я бы не стала.

Легко говорите. Уже царствуете?

[Andeo]

Знамения не дастся им. А вот откровение - возможно.
Легко пишет тот, кто знает что пишет.
Не завидуйте чужой образованности, лучше образовывайтесь сами.

[Nulemoci]

Допустим. если после молитвы или ничего( и долго) или то что ведёт в нетуда. .... в общем когда молитва не работает. или не срабатывает вернее. в общем когда не слышишь Бога. Такой факт был у ИИсуса в жизни лишь однажды. на кресте. Отец его оставил. и тем не менее. если даже у Него он был, то кто мы такие. Интересно проанализировать что было в тот момент. в тот момент Иисус взял проклятие всех людей. то есть стал проклят. возможно предположить что вдруг среди ясного неба когда слышишь Бога, его ответы на молитвы, видишь Его благословения, вдруг , независимо не от каких твоих действий всё меняется как если бы кто-то переключил выключатель до того что вдруг всё становится наоборот. с ног на голову. пыталась кое-что выяснить вот в такой теме реальность порчи в жизни верующего, как быть и всё равно дело ясное что дело тёмное..... когда Бога не слышно сам человек ничего не может в этой ситуации сделать чтоб что-то изменить......со стороны ктото может развязать, или как бы снять колпак с ситуации или узнать у Бога причину и что сделать чтоб ситуация не повторялась..... Там в начале темы есть передача свет под лампой" верующий может быть проклят"..... где рассказываются реальные события и участвует пастор изгоняющий и исцеляющий как во времена Христа. Там был пример когда у женщины христианки за 10 лет выгнил нос полностью. и не один врач не смог помочь. Пастор рассказывает что за неё долго молились пока не стало понятно в видении что когда то ещё до покаяния она украла деньги у одной женщины. она поняла в откровении что нужно исправить эту ситуацию, раскаить конкретно её и когда она украденное вернула, а вернее просто пожертвовала так как той женщины у кого украли уже не было, то после молитвы Божьих людей нос зажил за считанные дни ! Ну вот и я пытаюсь определить что это за грех или обстоятельство которое держит и не пускает и к тому же я сама не слышу ничего от Бога очень давно. сейчас понимаю что Дух Святой вряд ли и жребия в таком случае коснётся, и жребий может быть без Духа Св. и превратиться вгадание...... однако где искать помазанника Божия чтобы меня развязали или нашли причину происходящих нехороших вещей. Один раз я его уже нашла ,тогда вдруг как будто среди чёрных туч открылся колодец светлого яркого тёплого неба- и всё встало на свои места. и там есть Бог, есть Его благословения, там всё у меня хорошо. вдруг всё встало на свои места....... а позже всё опять украли ... ну в общем это из той ...другой темы...... ...спасибо вам за вашу основную мысль - насчёт Откровения. Там для человечества вцелом, тут необходимо лично на конкретную ситуацию откровение ... вот как его обрести........ я уже себе всё отбила стучась, а стучащему не отворяют ...... это если своими силами...... и это не получается у меня самой ..... никак....в итоге нужен как и той женщине помазанный служитель.........

Женщина спасается через мужчину обычно.
Ну как бы есть такой способ - искупить грехи Евы, служить мужу.

Откровение тем и интересно, что дает понимание что с людьми, что-то будет происходить и не совсем понятное им, и то что падает на всех, в конечном итоге падает на конкретного человека.
И в некотором смысле могут вспоминать очень старые грехи, которые уже в нескольких поколения скрыты.
Например у русских есть грех отказа от Бога - во время революции и советской власти когда , когда человек отворачивался от церкви и ориентировался на светскую жизнь.

[Andeo]

Идея в том, что "женщина спасается через мужчину" - популярная псевдохристианская сказка, основанная на идее спасения без Бога.
А первородный грех искупил Христос на кресте.

[Ольга Владим.]

Откровение - весьма сомнительный образец раннехристианского творчества, авторство несправедливо приписывают Иоанну Богослову.
Скорее всего это труд пера его ученика.
Вопрос, почему Откровение включили в канон НЗ все ещё открыт. Ссылаться на него в серьёзных богословских диспутах я бы не стала.

И после этого считать себя христианкой, надменно поучая всех вокруг?....дела..

- - - Добавлено - - -

я уже себе всё отбила стучась, а стучащему не отворяют ...... это если своими силами...... и это не получается у меня самой ..... никак...

Иногда надо ждать долго. Стучать и терпеливо ждать. Иногда - молча.

[Nulemoci]

Идея в том, что "женщина спасается через мужчину" - популярная псевдохристианская сказка, основанная на идее спасения без Бога.
А первородный грех искупил Христос на кресте.

Хм, так он же мужчина. Как он мог женские грехи искупить?
Он искупил грех Адама, Авеля и Каина. А вот женщина спасается через мужа христианина.

[Andeo]

Чушь. Вопрос лишь в том, кто главный невежда - тот кто это придумал, или тот кто распространяет?
Вы сомневаетесь во всемогуществе Бога Спасителя, он по-вашему "не может" спасти женщину?))) это что-то новое, пойду запишу в сборник народных глупостей

[Авил]

Знамения не дастся им. А вот откровение - возможно.
Легко пишет тот, кто знает что пишет.
Не завидуйте чужой образованности, лучше образовывайтесь сами.

Я сейчас сообразуюсь с вами и скажу,что от Матфея написала его племянница.Потому в богословских диспутах от Матфея ничего не значит.Вы списали у кого-то про рождение от Духа,а сами Духа не имеете, знамения Божьи отрицаете.А про зависть обхохотался до слез.Царствуйте во славу,во славу нам!Легко пишет,кто легко мелет языком.

[Andeo]

Увы вашему невежеству, о мой необразованный друг. Евангелия от Марка, Матфея и Луки составлены на основе протоевангелия Маркиона, но кто это такой вы не знаете, поэтому чтоб и дальше не блистать своим невежеством почитайте хотя бы википедию, что ли
А про знамения не я, а Христос сказал, бедный бедный нечитавший евангелия Авил.
Мф. 16:4

[Nulemoci]

Чушь. Вопрос лишь в том, кто главный невежда - тот кто это придумал, или тот кто распространяет?
Вы сомневаетесь во всемогуществе Бога Спасителя, он по-вашему "не может" спасти женщину?))) это что-то новое, пойду запишу в сборник народных глупостей

Я написал "Женщина спасается через мужчину обычно."
У мужчин как правило больше сил чем женщин.
Что касаемо сомнения , хм, ну как бы есть люди верою спасающиеся, но не все, это как правило грешные духом сомнения. Некоторым людям надо понести грех, и избавиться что бы спастись.
Грехов много, на всех хватит понести.

[Andeo]

Я написал "Женщина спасается через мужчину обычно."
У мужчин как правило больше сил чем женщин.
Что касаемо сомнения , хм, ну как бы есть люди верою спасающиеся, но не все, это как правило грешные духом сомнения. Некоторым людям надо понести грех, и избавиться что бы спастись.
Грехов много, на всех хватит понести.

Грех как необходимость для спасения?
Сегодня прямо день удивительных открытий

[Nulemoci]

Грех как необходимость для спасения?
Сегодня прямо день удивительных открытий

Естественно.
Хочешь чего-то больше прими себя чужой грех и искупи его.
Иначе последним будешь.