Воля Божия.

[Евлампия]

Но согласитесь, что озвученная позиция очень удобна и привлекательна: мы тут нагрешили, а расплатился за это кто-то другой!

Ибо так возлюбил Бог мир... (с) Бог - не человек...

[Тепляков]

Ибо так возлюбил Бог мир... (с) Бог - не человек...

Ага, типа "Иисус за всё уже заплатил, поэтому у нас "всё включено"!


Можете верить во что угодно, но войти в Царство Небесное сможет только исполняющий волю Бога:

21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22. Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?»
23. И тогда объявлю им: «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие».
(Мф, 7:21-23)

[Евлампия]

Ага, типа "Иисус за всё уже заплатил, поэтому у нас "всё включено"!

Отнюдь! Только "претерпевший до конца спасется" (Матф.24:13).

[alexey957]

Ага, типа "Иисус за всё уже заплатил

Так , заплатил, теперь только сохранить начатое во Христе.

[Тепляков]

Отнюдь! Только "претерпевший до конца спасется" (Матф.24:13).

И что же это так напряжённо "терпеть" надо, если нет никаких ограничений? Ведь за всё уже заплачено! Или нет?!

- - - Добавлено - - -

Так , заплатил, теперь только сохранить начатое во Христе.

А можно о "начатом" подробнее? И желательно без филофии, "на пальцах"...

[Евлампия]

И что же это так напряжённо "терпеть" надо, если нет никаких ограничений? Ведь за всё уже заплачено! Или нет?!

-

Спасение можно легко потерять... По собственной воле. Ведь жизнь не короткий, спринтерский забег, это марафонский бег. Жизнь не разовая битва, а долгий поход. Рассказывают о знаменитом человеке, отказавшемся от того, чтобы его биография была написана еще при его жизни: "Я видел стольких людей, падавших на последнем этапе", сказал он. Жизнь нельзя считать положительной, пока человек не достиг конца пути. Джон Буньян видел во сне, что от врат рая ведет дорога к вратам ада. Но спасен будет человек, который вынесет все до конца.

[Тепляков]

Спасение можно легко потерять...

Потерять можно что угодно... но только если это "что-то" у этого человека есть!
А если это "что-то" - чей-то подарок, да ещё и нематериальный...
так что терять будем (ну или не будем), если у человека кроме его личных грехов ничего нет?
Есть только дорога для желающих по которой некоторые не хотят идти...

[Евлампия]

Потерять можно что угодно... но только если это "что-то" у этого человека есть!
А если это "что-то" - чей-то подарок, да ещё и нематериальный...
так что терять будем (ну или не будем), если у человека кроме его личных грехов ничего нет?
Есть только дорога для желающих по которой некоторые не хотят идти...

Ну это как вам угодно.

[dameerv]

Спасение можно легко потерять... По собственной воле. Ведь жизнь не короткий, спринтерский забег, это марафонский бег. Жизнь не разовая битва, а долгий поход. Рассказывают о знаменитом человеке, отказавшемся от того, чтобы его биография была написана еще при его жизни: "Я видел стольких людей, падавших на последнем этапе", сказал он. Жизнь нельзя считать положительной, пока человек не достиг конца пути. Джон Буньян видел во сне, что от врат рая ведет дорога к вратам ада. Но спасен будет человек, который вынесет все до конца.

Если спасение можно потерять, тогда это уже не спасение.
Вы не можете быть уверены в спасении, если оно зависит от Вашего бега. Только самоуверенный
может заявит, что добежит. Если Вы не знаете, что добежите, как Вы можете знать, что спасены?

Спасение целиком и полностью зависит от Бога, который искупил нас кровью Своей.

[Евлампия]

Если спасение можно потерять, тогда это уже не спасение.
Вы не можете быть уверены в спасении, если оно зависит от Вашего бега. Только самоуверенный
может заявит, что добежит. Если Вы не знаете, что добежите, как Вы можете знать, что спасены?

Спасение целиком и полностью зависит от Бога, который искупил нас кровью Своей.

Да, спасение потерять можно. А можно его вообще не иметь, а только думать, что спасен.

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф. 7:22-23).

[Enigma]

А как же Свобода выбора?

Понятие относительное! Что действительно есть свобода выбора?

[dameerv]

Да, спасение потерять можно. А можно его вообще не иметь, а только думать, что спасен.

"Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Мф. 7:22-23).

А вы уверены, что спасены. Может Вы просто думаете, что спасены?

[Йицхак]

то получается и распятие по Воле Его?

Да. Об этом прямым текстом написано в Писаниях.

Только индейские писанины к этому с какого бока?

[Тепляков]

Спасение целиком и полностью зависит от Бога, который искупил нас кровью Своей.

Не пойму я это я это "народное творчество"...


Иисус Христос чётко сказал, кто будет спасён и за что:

37. Тогда праведники скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили?
38. Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели?
39. Когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?»
40. И Царь скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне».
(Мф 25:37-40)

Из сказанного ну-у о-о-очень трудно сделать вывод, что:
1) смогут спастись праведники
2) которые лично помогли хотя бы одному из меньших братьев Иисуса.

Осталась сущая "мелочь" - понять, кто такие праведники, и понять, кто такие меньшие братья Иисуса Христа.
А вот потом может появиться проблема с оказанием помощи, если в число "братьев" не входит истово верующий сантехник дядя Вася (пока трезвый)...


п.с. получается, что шанс есть у любого желающего, но для спасения одного только желания никак недостаточно, надо будет ещё и что-то самостоятельно руками сделать

[Евлампия]

А вы уверены, что спасены. Может Вы просто думаете, что спасены?

Я спасена в надежде. А надежда, как известно, не постыжает. Рим 8:24: "Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?"