Как относятся к сатане верующие в то, что существует Иисус Христос?

[Вовчик]

Согласна.
Даже у Бога нет свободы, однако ...
У Господа Бога есть СВОЙСТВА и эти Его свойства ОГРАНИЧИВАЮТ дружка дружку, делая Его Богом!
Господь и Бог наш Иисус (Бог-Сын) СОЗНАТЕЛЬНО оградил Себя от знания дня и часа, НО!..
Разьве в неведении сего, Иисус не престает быть НАШИМ Богом?
Быть ВАШИМ Богом, Владимир?

вот условие нашего спасения:

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (К Римлянам 8:11)

нам нет смысла обманывать самих себя...даже самыми красивыми словами...

сатана запустил в оборот новую придумку...Бог ограничил Себя...Христос ограничил себя...

где Христос говорит о том, что Он ограничил себя или Отец ограничил себя...

может хватит Кабаллы...?

[Верка]

Прям стесняюсь спросить.... допустим, но, с чего вдруг это было именно последним решением ? Коль смог проявить так называемую свободную волю один раз, то почему не сможет по той же свободной воли изменить опять свой выбор ? Или что, у него уже нет свободной воли ? А может он выбирал не в вечности ? А раз в вечности, то с чего вдруг только один раз ? И опять же, за что предъявлять та, коль была дана свободная воля выбора ? Пс. И Вы не ответили, какое такое свободное и последнее решение он таки выбрал(принял) ?

Отвечу: быть супротиву Господа Бога!
Почему последнее?
А это как у человека: пока жив, пока сердце биться не престало, пока не испущен твой последний вздох, ВСЕ в его ВОЛЕ!
НО!..
Вот человек умирает и ... вместе с этим последним вздохом уходит из него ВОЛЯ - и на суд Божий приходит БЕЗВОЛЬНАЯ половая тряпка: да - да, нет - нет. Ну нет у человека ВОЛИ! Со всем он согласно возлежит на мытарствах бесов :

- Еще он тела форумчанки Верки на форуме ВСЕХРИСТИАНЕТУТ домогался!

А у Вас даже ВОЛИ не будет ВОЗРАЗИТЬ им!
Ибо апосля смерти Вы будете аки БЕЗВОЛЬНАЯ половая тряпка.

- - - Добавлено - - -

сатана запустил в оборот новую придумку...Бог ограничил Себя...Христос ограничил себя...

где Христос говорит о том, что Он ограничил себя или Отец ограничил себя...

может хватит Кабаллы...?

Однако ИМЕННО что Иисус, Господь и Бог наш сказал:
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Мк.13:32)

Или Вы считаете, что Иисус НЕ Господь и НЕ Бог Ваш, Вовчик?

[Вовчик]

Однако ИМЕННО что Иисус, Господь и Бог наш сказал:
"О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец" (Мк.13:32)

здесь всё сказано - что ещё надо додумывать?

Или Вы считаете, что Иисус НЕ Господь и НЕ Бог Ваш, Вовчик?

ну как же Сын Бога может не быть Богом?

[Лука]

Нет, это Вы ошибаетесь. Писание об этом свидетельствует.

Зачем отвечаете на вопросы заданные не Вам, тем более, что сказать Вам нечего?
Вам остается доказать Писанием что Адам и сатана стали противниками Бога.

[Мороз]

Отвечу: быть супротиву Господа Бога!
Почему последнее?
А это как у человека: пока жив, пока сердце биться не престало, пока не испущен твой последний вздох, ВСЕ в его ВОЛЕ!
НО!..
Вот человек умирает и ... вместе с этим последним вздохом уходит из него ВОЛЯ - и на суд Божий приходит БЕЗВОЛЬНАЯ половая тряпка: да - да, нет - нет. Ну нет у человека ВОЛИ! Со всем он согласно возлежит на мытарствах бесов :

- Еще он тела форумчанки Верки на форуме ВСЕХРИСТИАНЕТУТ домогался!

А у Вас даже ВОЛИ не будет ВОЗРАЗИТЬ им!
Ибо апосля смерти Вы будете аки БЕЗВОЛЬНАЯ половая тряпка.

За человека пока пропустим(по крайней мере пока ) Так Вы всерьез считаете о том, что "тля" может быть противником Творцу ? Не, ну если Он имеет план в этом раскладе, то бишь Свой интерес, то тогда что ли можно это допустить.

[Верка]

За человека пока пропустим(по крайней мере пока ) Так Вы всерьез считаете о том, что "тля" может быть противником Творцу ? Не, ну если Он имеет план в этом раскладе, то бишь Свой интерес, то тогда что ли можно это допустить.

ДА!
Тварь МОЖЕТ БЫТЬ противником Творцу благодаря СВОБОДЕ и ВОЛЕ в принятии ПОСЛЕДНЕГО решения.
А Вы что, до сих пор верите в то, что ОДНА тварь может быть противником ДРУГОЙ твари?

[nikolay1947]

nikolay1947

Библия утверждает, что Бог создал всё: "достоин Ты, Господи, приять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и [все] по Твоей воле существует и сотворено." (Откр.4:11). Сам Бог говорит: "Я Господь, Который сотворил все" (Ис.44:24) Вы утверждаете, что Библия врет?

Так кто по-Вашему создал сатану, если согласно Писания Бог создал ВСЁ?

Вам остается доказать Писанием что Адам и сатана стали противниками Бога. Готовы?

Всегда готов! Бог создал всё, кроме греха. Зло, грех, противление, вражда- это продукт деятельности созданий Божьих.

Пример: люблю булочки с маком, люблю носить одежду с конопли и этот дар Божий мне на пользу. С этих растений можно приготовить наркотик, яд и стать человекоубийца. Разве Бог приготавливает наркотик с мака и конопли? Поэтому Бог посадил дерево познания добра и зла человеку во благо, для напоминания, что жизнь есть только с Богом. Ведь рядом росло дерево жизни, срывай с него булочки с маком и живи вечно

. «Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.» Иоанна 1-44 Сатана не устоял в истине, значит было время когда сын Божий жил в истине, а потом стал человекоубийца, то есть положил начало греху.

Это говорит о том, что на небе было своё «дерево познания добра и зла». И один из созданных на небе сынов Божьих, образно говоря, вместо того что бы с плодов этого дерева приготовить булочку с маком, приготовил наркотик. Как видим ненужно создавать небесное создание с отрицательными качествами, а достаточно предоставить человеку или небесному созданию право выбора между жизнью и смертью, добром и злом. При этом добавить самую малость, зло и смерть обернуть красивой упаковкой и найдется тот, кто клюнет на приманку. Со словами один раз живём и проживу круто.

[Лука]

nikolay1947

Бог создал всё, кроме греха.

"Создал все" добавки "кроме" не предполагают. Этим словом Вы противостоите утверждению Бога о том, что Он создал все.

Зло, грех, противление, вражда - это продукт деятельности созданий Божьих.

Значит Бог допустил создание этого продукта.

Сатана не устоял в истине, значит было время когда сын Божий жил в истине, а потом стал человекоубийца, то есть положил начало греху.

Где в Писании сказано, что Адам и сатана стали противниками Бога?

[Nikita Maklakov]

Где в Писании сказано, что Адам и сатана стали противниками Бога?

Лука, а позвольте у вас спросить - а кто тогда, по-вашему мнению, сатана Богу?

[Лука]

Лука, а позвольте у вас спросить - а кто тогда, по-вашему мнению, сатана Богу?

Слуга ибо исполняет то, что ему разрешает Бог.

[Nikita Maklakov]

Слуга.....

Ну что вовсе не мешает ему быть именно врагом, змеем и драконом. И участь его предрешена

[Лука]

Ну что вовсе не мешает ему быть именно врагом, змеем и драконом. И участь его предрешена

Чьим врагом? Где в Писании сказано, что Адам и сатана стали противниками Бога?

[Вовчик]

Слуга ибо исполняет то, что ему разрешает Бог.

конечно же...ведь он - сатана, а не идиот, чтобы быть противником Богу...

[nikolay1947]

nikolay1947

"Создал все" добавки "кроме" не предполагают. Этим словом Вы противостоите утверждению Бога о том, что Он создал все.

Значит Бог допустил создание этого продукта.

Где в Писании сказано, что Адам и сатана стали противниками Бога?

Чтобы Богу создать грех, ему необходимо Самому согрешить и тогда Бог будет создателем греха и только в этом случае добавка кроме неуместна.

Конечно допустил, посадив дерево познания добра и зла. Для того чтобы у человека было право выбора.

«И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;
и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*. //*По другому чтению: и между Семенем ее; Он будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить Его в пяту.
Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.» Бытие 3:14-20

Какие вам ещё нужны доказательство, разве то кто проклят и приговорён к смерти не является противником?

[Лука]

nikolay1947

Чтобы Богу создать грех, ему необходимо Самому согрешить

Вы диктуете Богу условия?
Бог допустил появление греха? Да или нет?

Какие вам ещё нужны доказательство, разве то кто проклят и приговорён к смерти не является противником?

Во-первых, где в Писании хоть слово о том, что человек проклят Богом?
Во-вторых, где в Библии хоть слово о том, что человек и сатана противники Богу?