Как относятся к сатане верующие в то, что существует Иисус Христос?

[baptist2016]

а я ведь серьёзно спрашивал...нужна модель ответа...мы считаем, что кто такие люди, мы знаем...по этой же модели можно ответить - кто такие ангелы..попробуйте ещё раз...кто такие люди?

не пробовали отыскать в писании ответ о ангелах?

[piroma]

Осталось только добавить - всё - Он...

Емуслава...

не все

есть те кто вытолкнули Его из себя

потому есть - сфера во Христе и вне Его

и процесс приобретения Его опять

приглашение войти в Него

Я есмь дверь

входить дверями надо

то есть в Него как дверь и потом еще куда то через дверь

[Якто]

Кадош - широкодорожный исказитель и плохопониматель...

Не думаю. Может он и правда держал в себе. На вас тоже если жать , то можно зажать.

- - - Добавлено - - -

]

это кто такая?

Ангел. Я же говорил. Спросите её.

- - - Добавлено - - -

те кто от праха могут обитать на Небе?..

А вы собрались на небо?

духовная природа разве био?..

А орехи в шоколаде?

[baptist2016]

Не думаю. Может он и правда держал в себе. На вас тоже если жать , то можно зажать.- - - Добавлено - - -Ангел. Я же говорил. Спросите её.- - - Добавлено - - -А вы собрались на небо? А орехи в шоколаде?

кого не спросишь, тут половина говорят что они как святые и как ангелы ведут себя

[nikolay1947]

дерево познания было посажено для того, чтобы у человека появилось некое подобие свободы выбора между послушанием и непослушанием Богу. По сути древо было договором между человеком и Богом. Договором, который человек нарушил.

Пример с атеистом как раз и показывает использование атеиста в замысле Бога, в виде инструмента. Но атеист ведь не посвящен в сам замысел? Он просто слепое орудие в руках высших сил.

Первопричиной всего происходящего на земле и на небе является Бог, а дальше происходит причинно -следственная связь, которая вновь замыкается на Первопричине, то есть на Боге. И дерево познания добра и зла посаженное Первопричиной Богом, является причиной для возникновения другого явления. Какого явления? Мира познания добра и зла. Адам вкусив запретный плод и в следствии этого действия, Адам оказался за пределами рая, то есть в мире где человек будет самостоятельно определять, что есть добро, а что зло. Надеюсь, не будете отрицать, что мы сегодня живём именно в этом мире?

Соглашусь, что дерево познания является своего рода договором, но точнее это условия договора. А в условиях договора есть место сатане, если Адам изъявляет желание жить в мире добра и зла и сатана получает власть на земле. Временную, но почти равную Богу над теми, кто поверит ему.

Согласен, что атеист не желает быть посвящён в замысел Бога, но он прекрасно посвящён в замысел сатаны.
В отношении подобие свободы выбора, согласится не могу. У Адама была полная свобода выбора остаться с Богом или самому стать богом в мире добра и зла, что он и сделал

[Якто]

кого не спросишь, тут половина говорят что они как святые и как ангелы ведут себя

А вы не спрашивайте. Читайте и зачитаете.

[Jewe]

Первопричиной всего происходящего на земле и на небе является Бог, а дальше происходит причинно -следственная связь, которая вновь замыкается на Первопричине, то есть на Боге. И дерево познания добра и зла посаженное Первопричиной Богом, является причиной для возникновения другого явления. Какого явления? Мира познания добра и зла. Адам вкусив запретный плод и в следствии этого действия, Адам оказался за пределами рая, то есть в мире где человек будет самостоятельно определять, что есть добро, а что зло. Надеюсь, не будете отрицать, что мы сегодня живём именно в этом мире?

То что мы живем в мире, где человек сам определяет что есть добро а что зло - это понятно. С этим естественно никто не спорит. Но я думаю, что у Адама был шанс осуществлять познание мира под руководством Бога в Эдеме. Какова была вероятность выбора Адама в пользу послушания Богу сказать сложно, но скорее всего вероятность была мизерной. Но все таки была.

Что это меняет? Многое. Во первых если у Адама не было шанса сделать другой выбор значит Бог предопределил все заранее. Во вторых, открывается понимание замысла Создателя относительно человека. Бог хотел, чтобы Адам добровольно учился у Него и возрастал в познании себя и мира. Но именно добровольно.

- - - Добавлено - - -

Соглашусь, что дерево познания является своего рода договором, но точнее это условия договора. А в условиях договора есть место сатане, если Адам изъявляет желание жить в мире добра и зла и сатана получает власть на земле. Временную, но почти равную Богу над теми, кто поверит ему.

Все таки условием договора была заповедь не вкушай. А древо - это своего рода показатель того, что Адам соблюдает договор. Как только Адам вкусил плоды с древа, договор был нарушен.

- - - Добавлено - - -

Согласен, что атеист не желает быть посвящён в замысел Бога, но он прекрасно посвящён в замысел сатаны.

Я подумал что под атеистом вы имели в виду самого сатану. Посвящен ли сатана в замысел Бога и насколько? либо он просто является слепым орудием в руках высших сил.

- - - Добавлено - - -

В отношении подобие свободы выбора, согласится не могу. У Адама была полная свобода выбора остаться с Богом или самому стать богом в мире добра и зла, что он и сделал

Полная свобода в рамках данных от Бога наклонностей характера и природы человека. К примеру, если бы Бог создал Адама с врожденной способностью безошибочно определять ложь, то Адам бы поступил по другому в Эдеме.

[DENNY79]

(а) Не был и (б) не назван - две разницы.

В связи с этим возникают новые вопросы :
Кем назван?
И когда?

[Йицхак]

В связи с этим возникают новые вопросы :
Кем назван?
И когда?

Ну, например, Иосиф Флавий свидетельствует, что не смотря на то, что власти сместили первосвященника Ханана бен Шету, а поставили его зятя Иосифа Каиафу, народ по прежнему называл Ханана первосвященником.

Что и передали нам авторы трактатов, именуемых "Евангелиями".

[baptist2016]

Ну, например, Иосиф Флавий свидетельствует, что не смотря на то, что власти сместили первосвященника Ханана бен Шету, а поставили его зятя Иосифа Каиафу, народ по прежнему называл Ханана первосвященником.Что и передали нам авторы трактатов, именуемых "Евангелиями".

они по очереди служили в храме?

[Вовчик]

не пробовали отыскать в писании ответ о ангелах?

пока нет...

для нашего спасения это не принципиально и я не хочу беспокоить Дух по несущественным вещам...

[baptist2016]

пока нет......

ищите.......

[Вовчик]

Не думаю. Может он и правда держал в себе. На вас тоже если жать , то можно зажать.

я ухожу от дальнейшего разговора только если Дух оставляет меня...

значит это не нужно мне...не нужно оно и тому, с кем я разговариваю...

- - - Добавлено - - -

ищите.......

зачем? зачем оно нам всем нужно?

только из любопытства?

что оно даёт для нашего спасения?

[baptist2016]

я ухожу от дальнейшего разговора только если Дух оставляет меня...значит это не нужно мне...не нужно оно и тому, с кем я разговариваю...- - - Добавлено - - -зачем? зачем оно нам всем нужно? только из любопытства?что оно даёт для нашего спасения?

будете знать кто есть кто.

[Вовчик]

будете знать кто есть кто.

важно - кто есть я и какой во мне дух...

это важно для каждого, потому что именно от этого зависит спасение каждого...

Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. (К Римлянам 8:11)