Книга Судей

[sergej57]

Библейских оснований для вас не существует...

С чего Вы взяли? Разве я подвергаю сомнению Богодухновенность Библии? Я всего лишь соглашаюсь с мнением ученых, исследовавших вопрос возникновения Пятикнижия.

Если Вы, исследовав тот же вопрос, пришли к каким-то своим выводам - я ничего против не имею.

[migle]

С чего Вы взяли? Разве я подвергаю сомнению Богодухновенность Библии? Я всего лишь соглашаюсь с мнением ученых, исследовавших вопрос возникновения Пятикнижия.Если Вы, исследовав тот же вопрос, пришли к каким-то своим выводам - я ничего против не имею.

Если возникновение Торы "ученые", которым вы безоговорочно верите, датируют на 1000лет позже описываемых событий, тогда на каком основании вы считаете ее, фундамент Библии , богодухновенной?

[sergej57]

Если возникновение Торы "ученые", которым вы безоговорочно верите, датируют на 1000лет позже описываемых событий...

Современный текст составлен масоретами только в 7-11 веках н.э. (в конце видеозаписи об этом было сказано)...

Кумранские находки показали существование более ранних, так называемых протомасоретских версий Танаха...

https://ru.wikipedia.org/wiki/

[migle]

Современный текст составлен масоретами только в 7-11 веках н.э. (в конце видеозаписи об этом было сказано)...

Современный текст составлен(написан, придуман, отредактирован, переведен)? Что это означает? Из чего составлен?

[sergej57]

Современный текст составлен(написан, придуман, отредактирован, переведен)? Что это означает? Из чего составлен?

Я точно не знаю, т.к. сам при этом не присутствовал, но предполагаю, что выбирался окончательный вариант каждого текста путем сравнения всех многочисленных фрагментов, которые были под рукой, и в этом святом деле евреям не могла не содействовать благодать Иисуса Христа.

[penCraft'e®]

Не думаю, что этот чувак лучше разбирается в вопросах истории текста Танаха, нежели Эммануил Тов. Поэтому, если хотите иметь взвешенную научную точку зрения на текст Танаха - читайте Това. Если только ваша цель не поиметь истерику в мозгу.

[migle]

Не думаю, что этот чувак лучше разбирается в вопросах истории текста Танаха, нежели Эммануил Тов. Поэтому, если хотите иметь взвешенную научную точку зрения на текст Танаха - читайте Това. Если только ваша цель не поиметь истерику в мозгу.

Я просто хотел подвести к мысли, что как можно верить Библии и Всевышнему, если верить, что Тору писал не Моисей, а какой то анонимный умный(ые) дядька(и), через тысячу лет после описываемых событий исхода из Египта и дарования Торы.

[sergej57]

как можно верить Библии

За спасательный круг хватаются только тонущие, а то спасение, которое они получают, лучше всего убеждает их в истинности Библии.

[migle]

За спасательный круг хватаются только тонущие, а то спасение, которое они получают, лучше всего убеждает их в истинности Библии.

А что такое спасение? Спасение от чего? Спасение для чего? Откуда узнали о спасении? На основании чего верите в спасение? И чем ваша вера в спасение отличается от самоуспокоения(самообмана) и где реально видимые плоды вашего спасения(если оно реально произошло(происходит))? Это к тому, что не стоит говорить лозунгами и штампами, которые и так все знают. Почему надо верить Библии, которая, по вашей версии, фальсифицирована? Если сказано Моисею Всевышним "Запиши все в книгу...", а это оказывается придумал умный дядька через тысячу лет после описываемых событий. И, как говорит ваш учитель "это все мифы, которые мы проверить(реальностъ существования) не можем"(с)

[sergej57]

Почему надо верить Библии, которая, по вашей версии, фальсифицирована?

Фальсифицируете, к сожаленью, Вы смысл моих слов. Разве фальсифицированное слово Божье могло бы спасать грешников и созидать Церковь?

Если сказано Моисею Всевышним "Запиши все в книгу...", а это оказывается придумал умный дядька через тысячу лет после описываемых событий. И, как говорит ваш учитель "это все мифы, которые мы проверить(реальностъ существования) не можем"(с)

И в чем проблема? Вам шашечки или спастись?..

А что такое спасение?

Христос спасает людей Своих от грехов их.

[migle]

Фальсифицируете, к сожаленью, Вы смысл моих слов. Разве фальсифицированное слово Божье могло бы спасать грешников и созидать Церковь?

И в чем проблема? Вам шашечки или спастись?..

Христос спасает людей Своих от грехов их.[/COLOR]

Что такое грех? Откуда вы о нем узнали? Из Торы, которую записал умный дядька 1000 лет спустя, приписав это мифическому персонажу, или дал Всевышний через Моисея?

[sergej57]

Что такое грех? Откуда вы о нем узнали?

из проповеди Евангелия

Рим.3:23 ...все согрешили и лишены славы Божией,

Гал.3:22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.

Рим.11:32 ...всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

Рим.10:17 Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия.

[Кадош]

Что за люди описаны в книге судей? Разве они пророки? Разве они праведники?
Судя по написанному об Иисусе - Он воплощал в себе одновременно пророка и судью, праведника, человека, Бога.

Моё ИМХО подсказывает что центральная мысль "Книги Судей", красной нитью проходящая через всю нее, является вот эта мысль:

1. Суд.17:6 В те дни не было царя
у Израиля; каждый делал то, что
ему казалось справедливым.


2. Суд.18:1 В те дни не было царя
у Израиля; ....


3. Суд.19:1 В те дни, когда не было
царя у Израиля,...


4. Суд.21:25 В те дни не было царя
у Израиля; каждый делал то, что
ему казалось справедливым.

Разговор о том, к чему может привести ЖИТИЕ "ПО СОВЕСТИ", т.е. БЕЗ ЗАКОНА БОЖЬЕГО!

[DENNY79]

..каждый делал то, что
ему казалось справедливым.

Сейчас поступают так же,прикрываясь верой.
Причём от чистого сердца,свято веря.........

[Арпель]

Сейчас поступают так же,прикрываясь верой.
Причём от чистого сердца,свято веря.........

праведник верою будет жив

Вот, душа надменная не успокоится, а праведный своею верою жив будет.(Авв.2:4)