Рабство греху или праведности?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • слуга Христа
    Участник

    • 19 September 2017
    • 4

    #16
    Сообщение от vikkor
    4. Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
    (Первое послание Иоанна 4:4)
    А когда Он в нас, каким путем Он вселяется?

    Комментарий

    • vikkor
      Временно отключен

      • 09 December 2016
      • 2089

      #17
      Сообщение от слуга Христа
      А когда Он в нас, каким путем Он вселяется?
      Путем нашего рождения свыше.

      Комментарий

      • Вовчик
        Ветеран

        • 09 July 2005
        • 33976

        #18
        Сообщение от АлександрСлепов
        Здесь момент иерархии,так угодно было Богу чтобы человек был выше по статусу чем другие творения на земле
        человек был сотворен по Образу и Подобию Божиему - этим всё сказано...

        Через плоть.Не все и не в обязательном порядке.
        то есть плоть оказалась сильнее Духа Божиего, живущего в нас?

        Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1-е Коринфянам 3:16)
        Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

        Комментарий

        • АлександрСлепов
          сектантский сектант

          • 04 July 2016
          • 4816

          #19
          Сообщение от Вовчик
          человек был сотворен по Образу и Подобию Божиему - этим всё сказано...

          то есть плоть оказалась сильнее Духа Божиего, живущего в нас?

          Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1-е Коринфянам 3:16)
          Вы считаете что все люди от сотворения и по наше время рождаются с Духом Святым?

          Комментарий

          • Вовчик
            Ветеран

            • 09 July 2005
            • 33976

            #20
            Сообщение от АлександрСлепов
            Вы считаете что все люди от сотворения и по наше время рождаются с Духом Святым?
            Вы о каких человеках спрашиваете - сотворенных Богом или Господом Богом?
            Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

            Комментарий

            • АлександрСлепов
              сектантский сектант

              • 04 July 2016
              • 4816

              #21
              Сообщение от Вовчик
              Вы о каких человеках спрашиваете - сотворенных Богом или Господом Богом?
              Я похоже не в теме.

              Комментарий

              • Вовчик
                Ветеран

                • 09 July 2005
                • 33976

                #22
                Сообщение от АлександрСлепов
                Я похоже не в теме.
                не Вы один...но было бы желание...
                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #23
                  Сообщение от alexgrey
                  ...проблема состоит в том, что Библия одновременно утверждает и нашу греховность во плоти, и нашу праведность во Христе....
                  уточните по Писанию, что во Христе утверждается именно праведность человеков

                  Комментарий

                  • alexey957
                    Ветеран

                    • 22 November 2009
                    • 20289

                    #24
                    Сообщение от alexgrey
                    Рабство греху или праведности?
                    Святости..... Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
                    (Евр.12:14)
                    ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                    Комментарий

                    • духовный турнир
                      Отключен

                      • 15 April 2012
                      • 4949

                      #25
                      Сообщение от Вовчик
                      человек был сотворен по Образу и Подобию Божиему - этим всё сказано...

                      то есть плоть оказалась сильнее Духа Божиего, живущего в нас?

                      Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? (1-е Коринфянам 3:16)
                      Храм Божий душа человека, а не плоть- внешние кожаные одежды в кои Бог облек человека отправляя его на землю в изгнание; потому в сей плоти, в данном случае христианина и может подвизаться сатана, ПОПУЩЕНИЕМ Божьим и даже может влиять на разум, желания, поступки сего христианина, однако только ПРИ БЕЗПЕЧНОСТИ самого христианина, но если христианин бдит и молится, то сатана только может создавать ему проблемы со здоровьем, мучая тело, не больше; это и наказание для человека( и несравнимо лучше, что-бы здесь) и постоянное напоминание НЕ РАССЛАБЛЯТЬСЯ, быть исключительно внимательным, непрестанно бдеть и молиться; таким образом сие наказание-попущение Божье, приносит великую пользу христианину, принуждая его быть в постоянном бдении, что и заповедано, да еще и прочие есть преимущества, те вообще, настолько превосходны, что только Премудрость Божия и могла такое предоставить в помощь христианину имеющему беса в плоти, впрочем сие отдельная тема и не для всех.

                      Комментарий

                      • Владимир48
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 2913

                        #26
                        Не нужно все усложнять, все не так сложно...
                        Ранее, в Ветхом Завете, человек был по всей своей сути греховен. Это означает, что греховны были душа, разум и плоть.
                        В Новом Завете все Изменил Иисус. Человек рождается с чистой душой и разумом, но, с греховной плотью. Получается такая картина; человек, это дух, душа и тело, но есть еще один персонаж - это грех. (душа и разум человека это два в одном и это нужно иметь в виду). Грех, который проникает в разум как только человек начинает мыслить и через разум человек отдает свои члены тела греху на неправедные дела. 12 Итак да не царствует грех в смертном вашем теле, чтобы вам повиноваться ему в похотях его;
                        13 и не предавайте членов ваших греху в орудия неправды, но представьте себя Богу, как оживших из мертвых, и члены ваши Богу в орудия праведности. (Рим.6:12-13).
                        У неверующего человека разум подвержен воздействию грехом, но он об этом не догадывается и думает, что все то, о чем он размышляет и делает - это его инициатива. При искреннем покаянии Господь Бог рождает человека Свыше, т.е. вливает Свой Дух в дух человека и возрождает его. Дух человеческий становится кладезем Божественного Духа. Бог прощает покаянному человеку грехи совершенные до покаяния, но не убирает грех как таковой.
                        Грех, как таковой, энергетического происхождения и воздействует на плоть только через разум. Для Ап. Павла, грех однозначно является мистическим явлением, да и не только ему... Плоть человеческая биологического происхождения, а грех и душа - энергетического, также и дух человеческий - это энергия от Бога. Вот и получается, что Господь через возрожденный дух человека показывает... что такое грех и его дела. Христианин понимает своим разумом от духа, что на него воздействует грех, который ведет к смерти. Душа человеческая - это сосуд чувств, чувства рождаются или от греха, или от возрожденного духа через наши дела и мысли, и наша душа наполняется чувствами и знаниями. Это плоды греха, что ведет к смерти, или плоды возрожденного духа к вечной жизни. 12 Блажен человек, который переносит искушение, потому что, быв испытан, он получит венец жизни, который обещал Господь любящим Его.13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
                        14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; 15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. (Иак.1:12-15).
                        Ап. Иаков показывает, что человек, идя на поводу своей плоти, дает повод греху действовать к духовной смерти.
                        Что касается дьявола; Утверждаю, что Господь сохраняет христианина от сатаны, как и неверующего, и если бы не Господь Бог, то никто не устоял бы против сатаны. Если Господь и допускает сатану до человека, то только для испытания, и это надо считать за честь. Нам бы справиться со своим грехом, а то некоторые замахнулись на сатану и могут противостоять ему... Дьявол собирает тех, кто отпал от Бога сознательно, стало очень много тех, кто призвал дьявола. В одной только Америке свыше 4х миллионов сатанистов, а по всему миру... не счесть. Нам бы победить собственные похоти, рассудочные извращения и много еще чего от греха.
                        Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                        Комментарий

                        • alexgrey
                          Ветер, наполни мои паруса

                          • 10 April 2013
                          • 8717

                          #27
                          Грех

                          Чтобы подобраться к ответам на поставленные вопросы и понять суть тематики греха и праведности, для начала следует разобраться с понятиями и дать определения греху и праведности.
                          Определения буду давать от своего понимания библейского учения об этом.

                          Грех - всё, что не приносит Богу славу.

                          Рим. 1:21-25 "Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце; называя себя мудрыми, обезумели, и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся, то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела. Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь".

                          Часто путают понятие грех с беззаконием, поэтому приведу пример.
                          Человек украл - это преступление, т.е. беззаконие. Если же человек не совершает преступлений, то в чём его грех? В том, что его жизнь не соответствует Божьей воле. А воля Бога в том, чтобы человек своей жизнью прославлял Бога. Но как это возможно во плоти?
                          Такая возможность была у Адама, так как он имел непосредственную связь с Богом, знал Его волю и был послушен Его слову. Но эта связь прервалась непослушанием Адама и мы теперь имеем в наследие плоть, которая изначально не может слушать Божье слово и повиноваться ему. Об этом и пишет Павел:

                          Рим 5:12-14 "Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего".

                          И далее Павел сравнивает непослушание Адама и послушание Иисуса:
                          5:19 "Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие".

                          О том, что сделал Иисус, расскажу позже.
                          Ещё немного следует сказать о плоти, как о источнике греха.

                          Бытие 6:5 "И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время".
                          6:3 "И сказал Господь [Бог]: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками [сими], потому что они плоть".

                          Плоть по своей сущности имеет определённые желания и удовлетворение этих желаний происходит циклически, т.е. никогда не наступает момент, когда желания исчезают вовсе. Отсюда возникают страстные желания, которые в Библии названы словом "похоть" и это часто трактуется неверно. Похоть не означает строго определённые желания (сексуальные), а любые, которые практикуются без меры. Например, желание утолить голод не является предосудительным, но обжорство осуждается. Почему? Потому что тогда человек становится рабом страстей и все мысли и эмоции направляются в этом русле, что мешает человеку отдать самого себя в живую жертву для служения Богу. О такой жертве далее в послании пишет Павел.

                          О праведности постараюсь написать завтра.

                          Комментарий

                          • Ген Лио
                            Ветеран

                            • 11 June 2017
                            • 3697

                            #28
                            Сообщение от Вовчик
                            а каким образом нечистый дух завладел человеком?
                            Бог дал человеку свободу выбора: кому служить. Человек выбрал себя, прах, из которого он сотворён. И дух, который олицетворял этот прах стал злым, поскольку стал противится воле Божьей.

                            Комментарий

                            • alexgrey
                              Ветер, наполни мои паруса

                              • 10 April 2013
                              • 8717

                              #29
                              Сообщение от Владимир48
                              Не нужно все усложнять, все не так сложно...

                              Грех, как таковой, энергетического происхождения и воздействует на плоть только через разум. Для Ап. Павла, грех однозначно является мистическим явлением, да и не только ему... Плоть человеческая биологического происхождения, а грех и душа - энергетического, также и дух человеческий - это энергия от Бога.
                              Это вы всё усложняете, у Павла нет никакой мистики, это вы каких-то богословов начитались, от слова "бог ослов".

                              Комментарий

                              • Ген Лио
                                Ветеран

                                • 11 June 2017
                                • 3697

                                #30
                                Сообщение от alexgrey
                                Чтобы подобраться к ответам на поставленные вопросы и понять суть тематики греха и праведности, для начала следует разобраться с понятиями и дать определения греху и праведности.
                                А может быть всё проще?
                                Праведность - воля Божья.
                                Грех - всё, что не согласуется с ней.

                                Комментарий

                                Обработка...