Страдают ли в настоящее время Христос и наследники Божии?

[Enigma]

В послании к Римлянам засвидетельствовано о том, что наследниками Божиими и сонаследниками Христу являются те, кто страдает вместе Ним:

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим 8:16-17 )

Вопросы:

1) страдает ли Христос в настоящее время, и если да, то каким образом Он страдает и по каким признакам можно определить тех, кто страдает вместе с Ним?

2) какой смысл имеет словосочетание "наследники Божии"?

3) в чём отличие смысла слов "наследники" и "сонаследники?

Страдания Христовы заключались не только на кресте!
Тот кто отвечает злом на зло не страдает!
А Христос отвечал на зло добром и вся жизнь Его была таковой!

1-е Петра 2:19, 20
Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.

Те кто Его Тело, имеют в сердце своём Дух Святой Христов, потому и Тело, что Дух один. А они живут по Духу, а не по плоти, потому и в жизни поступают так, как Христос поступал, отвечая добром на зло, от того и страдают.

[Мама Эля]

Страдания Христовы заключались не только на кресте!
Тот кто отвечает злом на зло не страдает!
А Христос отвечал на зло добром и вся жизнь Его была таковой!

1-е Петра 2:19, 20
Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.

Те кто Его Тело, имеют в сердце своём Дух Святой Христов, потому и Тело, что Дух один. А они живут по Духу, а не по плоти, потому и в жизни поступают так, как Христос поступал, отвечая добром на зло, от того и страдают.

Отвечая добром на зло, человек не страдает, а радуется, что поступил по духу, а не по плоти. Если только не считает зло добром, а добро злом,если чувства навыком у него приучены различать добро и зло. А то уже и справедливое решение дела, многими верующими считается за зло, за месть. А потакание греху и послабление, делающему зло, считается за добро. Исаии 5:20

[Enigma]

Отвечая добром на зло, человек не страдает, а радуется, что поступил по духу, а не по плоти. Если только не считает зло добром, а добро злом,если чувства навыком у него приучены различать добро и зло. А то уже и справедливое решение дела, многими верующими считается за зло, за месть. А потакание греху и послабление, делающему зло, считается за добро. Исаии 5:20

1-е Петра 2:19, 20
Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.

Это не мои слова это слова от Бога из Писания!

[Алексей1984]

1) страдает ли Христос в настоящее время, и если да, то каким образом Он страдает и по каким признакам можно определить тех, кто страдает вместе с Ним?

Можно ли в здравомыслии веры представить чтобы Дева Мария, апостолы и святые Божьи страдали в Небесном? Если в Небесном есть страдания и слёзы, то чур меня, Христос ли был, спасение ли нам оставил?
Вот, говорю вам и всем иным истинное пророчество, Небеса знают о земле и земных то, что не даёт им повода для печали, уныния и страдания, иначе это уже не Небеса в которых пребывает только и исключительно радость, а непонятно что, хуже чем лоно Авраамово, в котором и до Христа не было никаких страданий.
Страдает Тело Христово пребывающее на земле, ибо это Тело по - прежнему распинают, но распятые в Небесах не страдают, зачем делать из Небес - ад?

[Sergey Raisky]

Можно ли в здравомыслии веры представить чтобы Дева Мария, апостолы и святые Божьи страдали в Небесном? Если в Небесном есть страдания и слёзы, то чур меня, Христос ли был, спасение ли нам оставил?
Вот, говорю вам и всем иным истинное пророчество, Небеса знают о земле и земных то, что не даёт им повода для печали, уныния и страдания, иначе это уже не Небеса в которых пребывает только и исключительно радость, а непонятно что, хуже чем лоно Авраамово, в котором и до Христа не было никаких страданий.
Страдает Тело Христово пребывающее на земле, ибо это Тело по - прежнему распинают, но распятые в Небесах не страдают, зачем делать из Небес - ад?

разве отделился Христос от Своего тела и не чувствует ту боль и страдание, которые пронизывают его?

- - - Добавлено - - -

Страдания Христовы заключались не только на кресте!

да, из Писания известны свидетельства Христа о скорби Его души:

32 Пришли в селение, называемое Гефсимания; и Он сказал ученикам Своим: посидите здесь, пока Я помолюсь.
33 И взял с Собою Петра, Иакова и Иоанна; и начал ужасаться и тосковать.
34 И сказал им: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте.
(Mar 14:32-34 RSO)

- - - Добавлено - - -

Отвечая добром на зло, человек не страдает, а радуется, что поступил по духу, а не по плоти.

это верно
но само страдание добродела начинается уже, как последствие реакции зла, которому не устраивает, что кто-то отвечает на него добром

действующее зло ждёт зла, а когда вместо зла получает в ответ добро, то раздражается ещё больше, чувствуя в глубине свою ущербность, и ужесточает свой натиск на добро, чтобы спровоцировать его на зло, уподобить себе и, таким образом, уничтожить добро

[Мама Эля]

1-е Петра 2:19, 20
Ибо то угодно Богу, если кто, помышляя о Боге, переносит скорби, страдая несправедливо.
Ибо что за похвала, если вы терпите, когда вас бьют за проступки? Но если, делая добро и страдая, терпите, это угодно Богу.

Это не мои слова это слова от Бога из Писания!

Терпеть- это не значит потакать греху и делать послабление, делающим зло.

[Алексей1984]

разве отделился Христос от Своего тела и не чувствует ту боль и страдание, которые пронизывают его?

Он воскрес, Ему страдать просто нечем. Да и отстрадал Он уже Своё и с избытком.

[Sergey Raisky]

Он воскрес, Ему страдать просто нечем. Да и отстрадал Он уже Своё и с избытком.

8 Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же. (евр 13:8 )

- - - Добавлено - - -

... Да и отстрадал...

Павел говорит, что дети Божии страдают вместе с Христом:

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим 8:16-17 )

следовательно, в момент речи (а это было уже после воскресения и вознесения) Христос страдал

[Алексей1984]

8 Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же. (евр 13:8 )

Раскройте скобки этого утверждения, что оно означает, означает ли это то, что Он до ныне висит на Кресте Голгофы и будет весеть вечно?

[Sergey Raisky]

..Ему страдать просто нечем....

Если по воскресении сохраняется душа Христа, то у Него остаётся и то, что может страдать, т.к. о том, что душа Христа может страдать засвидетельствовано Им Самим:

33 И взял с Собою Петра, Иакова и Иоанна; и начал ужасаться и тосковать.
34 И сказал им: душа Моя скорбит смертельно;
(Mar 14:33-34 RSO)

- - - Добавлено - - -

Раскройте скобки этого утверждения, что оно означает, означает ли это то, что Он до ныне висит на Кресте Голгофы и будет весеть вечно?

в метафизическом плане так и есть: Христос распят и распинается доныне

будет ли Он на кресте вечно - это вопрос
как вариант ответа, полагаю, что распятие Христа будет продолжаться до Его второго пришествия

[Enigma]

да, из Писания известны свидетельства Христа о скорби Его души:

32 Пришли в селение, называемое Гефсимания; и Он сказал ученикам Своим: посидите здесь, пока Я помолюсь.
33 И взял с Собою Петра, Иакова и Иоанна; и начал ужасаться и тосковать.
34 И сказал им: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте.
(Mar 14:32-34 RSO)

Да, но ещё есть и страдания Духа, от пребывания среди зла, греха. Потому что противится Дух злу, а надо ещё в этой среде находится.

От Матфея 17:
17
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.

Христос терпит, то есть страдает. Это самые сильные страдания, Чистому быть в среде нечистых.

[Мама Эля]

Да, но ещё есть и страдания Духа, от пребывания среди зла, греха. Потому что противится Дух злу, а надо ещё в этой среде находится.

От Матфея 17:
17
Иисус же, отвечая, сказал: о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас? приведите его ко Мне сюда.

Христос терпит, то есть страдает. Это самые сильные страдания, Чистому быть в среде нечистых.

А как Вы тогда понимаете эти Слова Господа:"не противься злому?"

[Алексей1984]

в метафизическом плане так и есть: Христос распят и распинается доныне

Бедный человек и на Небесах весь в муках и страданиях, спрашивается чем Небеса лучше ада?

[Enigma]

А как Вы тогда понимаете эти Слова Господа:"не противься злому?"

В страданиях отвечать на зло добром!

[revliscap]

В послании к Римлянам засвидетельствовано о том, что наследниками Божиими и сонаследниками Христу являются те, кто страдает вместе Ним:

16 Сей самый Дух свидетельствует духу нашему, что мы дети Божии.
17 А если дети, то и наследники, наследники Божии, сонаследники же Христу, если только с Ним страдаем, чтобы с Ним и прославиться.
(Рим 8:16-17 )

Вопросы:

1) страдает ли Христос в настоящее время, и если да, то каким образом Он страдает и по каким признакам можно определить тех, кто страдает вместе с Ним?

2) какой смысл имеет словосочетание "наследники Божии"?

3) в чём отличие смысла слов "наследники" и "сонаследники?

Со-наследники это как со-граждане, со-трудники. Братия по гражданству, братия по труду. Страдающие с Христом братия по наследованию Богу.
С Христом страдают те, кто указывает дорогу к спасению, а по дороге этой идти нуждающиеся в спасении не просто не хотят, а заодно и мучают и убивают указывающего.
Чтобы указывающий не мешал им спокойно спать.