Может ли быть раздражение в Божественной любви?

[Без Имени]

22 Неужели мы решимся раздражать ГОСПОДА? (1Кор 10:22 )


Вопрос темы: как объяснить наличие раздражения у Бога с учётом того, что Бог есть любовь, которая не раздражается?

Нет там ничего про раздражение. Там о ревности. Но суть прежняя.

[Helg]

Вы имеете ввиду, рецидивом ветхозаветного мышления Павла является его допущение того, что Бог, не смотря на то, что Он есть любовь, всё же раздражается?

Согласно написанному в Торе, Бог может раздражаться. Саул был воспитан на Торе, а потому у него это иногда проскакивало в его посланиях.

- - - Добавлено - - -

Как сие совместить: если раздражался, то был НЕ СОВЕРШЕНЕН, потому и Бог Израилев, на самом деле Богом НЕ БЫЛ и далее у тебя: на самом деле НЕ РАЗДРАЖАЛСЯ, что означает, все-же был СОВЕРШЕНЕН, а значит и был Богом Израилевым? так был совершенным и Богом или не был совершенным и не Богом?

Я думаю, что Бог о себе не скажет никогда, что Его что-то раздражает. Потом, если кто-то достиг такой высоты, что в состоянии справляться с раздражением, это еще не значит, что он совершенен, как Бог. Это уровень некой нормы для разумных существ. Человеку к уровню этой нормы еще предстоит подняться.

[penCraft'e®]

Из ВЗ ответ на этот вопрос очевиден. С другой стороны, как полагаете, достаточно ли у нас оснований утверждать, что раскрывшийся в НЗ как любовь Бог...

Бог всегда раскрывался как любящий! ... ибо Господь Бог твой любит тебя. (Втор 23:5)

... несколько корректирует взаимоотношения между Собой и людьми в плане устранения из них раздражения?

Не вижу никаких изменений. Механизм каким был, таким и остался: следуешь учению - Бог тебя любит, не следуешь - наказывает, начинаешь пакостить - узнаёшь как тяжела рука Господа!

[духовный турнир]

Я думаю, что Бог о себе не скажет никогда, что Его что-то раздражает. Потом, если кто-то достиг такой высоты, что в состоянии справляться с раздражением, это еще не значит, что он совершенен, как Бог. Это уровень некой нормы для разумных существ. Человеку к уровню этой нормы еще предстоит подняться.

Вопрос в том был-ли Бог Израилев совершенным(не раздражался) Богом или вовсе Богом не был, будучи не совершенным(раздражался)?

[Блонди]

Нет там ничего про раздражение. Там о ревности. Но суть прежняя.

παραζηλοũμεν (парадзэлУмэн) - вызываем на ревность

3863, παραζηλόω
1. возбуждать ревность или рвение;
2. раздражать, возбуждать гнев.

[Viktor.o]

...
Вопрос темы: как объяснить наличие раздражения у Бога с учётом того, что Бог есть любовь, которая не раздражается?

Несколько версий сразу пришло, озвучу пару штук :

1. Когда ребёнок не слушается мать, и она раздражается, это не значит что она не любит ребёнка. Так же и Бог.
2. Бог не только любовь, а всё и во всём.
3. Люди уподобили Бога в своих описаниях самим себе, наделив Его качествами человеческими.

Пока хватит.

[Helg]

Вопрос в том был-ли Бог Израилев совершенным(не раздражался) Богом или вовсе Богом не был, будучи не совершенным(раздражался)?

Тот, кто называл себя Богом Израилевым на самом деле не был Богом. Вопрос о том, раздражался ли он - это второй вопрос. Думаю, что нет.

[Блонди]

2. Бог не только любовь, а всё и во всём.

Ну да. Невозможно знать о раздражении, прежде не испытав его. А Бог не может не знать. Значит он на самом себе должен знать, что это.

[духовный турнир]

Тот, кто называл себя Богом Израилевым на самом деле не был Богом. Вопрос о том, раздражался ли он - это второй вопрос. Думаю, что нет.

Почему не был Богом, если Христос назвал Его Отцом?

[Блонди]

Почему не был Богом, если Христос назвал Его Отцом?

Кого Христос назвал Отцом? Того, кому в то время поклонялись иудеи? Да неужели.

Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

[Viktor.o]

Ну да. Невозможно знать о раздражении, прежде не испытав его. А Бог не может не знать. Значит он на самом себе должен знать, что это.

Совершенно согласен. По себе знаем, что состояния, которые на себе испытали, их уже знаем.

Но есть такое что к живущему пришло раздражение, но он не раздражаться при этом сам. Свободен от него. Всё имеешь (страх, боль, радость, раздражение, ....) и от всего свободен.

[духовный турнир]

Кого Христос назвал Отцом? Того, кому в то время поклонялись иудеи? Да неужели.

Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Ага:... пришел к СВОИМ, а свои Его не приняли..., считаешь дети диавола эт те самые Христовы свои?, а, апостолы и прочие иудеи поверившие, тоже к детям диавола принадлежали?

[Блонди]

Совершенно согласен. По себе знаем, что состояния, которые на себе испытали, их уже знаем.

Но есть такое что к живущему пришло раздражение, но он не раздражаться при этом сам. Свободен от него. Всё имеешь (страх, боль, радость, раздражение, ....) и от всего свободен.

Да. Это называется не дать волю эмоциям. Для этого человеку и дан разум.

[Viktor.o]

Да. Это называется не дать волю эмоциям. Для этого человеку и дан разум.

Думаю что дело не в разуме. Живущий в чистом виде, без примесей является просто свидетелем всего происходящего. Видит что в человеке происходит и вне человека, но всем этим сам не является и ни во что не вмешивается, а просто свидетель всего этого. Он как-бы - ничто и никак, и можно подумать что и толку от него - ноль. Но это не так, потому что благодаря только ему, чел чувствует себя свидетелем происходящего: всё, что видит, чувствует, осознаёт, он сам свидетель этому. А иначе не воспринимал бы не только окружающий и внутренний мир, но даже и себя; то что он вообще есть.

[Sergey Raisky]

Человек может раздражать, творить всякие глупости, но Бог не раздражается...
...

Полагаете, что в ВЗ свидетельства о том, что Бога раздражают не являются свидетельствами о том, что Сам Бог при этом раздражается?

- - - Добавлено - - -

Нет там ничего про раздражение. Там о ревности. Но суть прежняя.

Где "там"?.....

- - - Добавлено - - -

Согласно написанному в Торе, Бог может раздражаться....

А в Торе есть свидетельства о том, что Бог есть любовь?

- - - Добавлено - - -

Не вижу никаких изменений. Механизм каким был, таким и остался: следуешь учению - Бог тебя любит, не следуешь - наказывает, начинаешь пакостить - узнаёшь как тяжела рука Господа!

В НЗ есть свидетельство, что и грешников любит Бог:

Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками. (Рим 5:8 )

Бог всегда раскрывался как любящий! ... ибо Господь Бог твой любит тебя. (Втор 23:5)

Это можно считать параллельным местом, подтверждающим, что Бог есть любовь?

- - - Добавлено - - -

Несколько версий сразу пришло, озвучу пару штук :

1. Когда ребёнок не слушается мать, и она раздражается, это не значит что она не любит ребёнка. Так же и Бог.
2. Бог не только любовь, а всё и во всём.
3. Люди уподобили Бога в своих описаниях самим себе, наделив Его качествами человеческими.

Пока хватит.

Раздражение действительно можно рассматривать, как человеческую реакцию, свидетельствующую о плотскости.

Но апостол Павел не характеризует же Божественную любовь, как носительницу этого антропоморфизма.

- - - Добавлено - - -

Ну да. Невозможно знать о раздражении, прежде не испытав его. А Бог не может не знать. Значит он на самом себе должен знать, что это.

Вы полагаете, что у Бога тоже, как и у человека есть этапы Его духовного роста?

- - - Добавлено - - -

Да. Это называется не дать волю эмоциям. Для этого человеку и дан разум.

Предлагаете разумом подавлять эмоции?