Может ли быть раздражение в Божественной любви?

[penCraft'e®]

Ну, а если несколько сузить тему, и говорить о том, может ли присутствовать раздражение в Божественной любви? Что по этому поводу можете сказать?

Задайте вопрос по другому: раздражается ли Бог по поводу некоторых вещей? Ответ вы сами приводили. И любовь здесь не при чем. Имей Бог дело с миром, в котором всё заслуживает его любви, не было бы и разговора. Но поскольку в мире существуют вещи, которые он не любит, то в силу вступают другие стороны его характера.

[Reaper42]

Полагаете, игнор - это обнаружение той степени раздражения, которая достаточна, чтобы вывести из любви?

Да, если не принимать во внимание всё то, что выше.

[Блонди]

Это смотря какого Христа Вы имеете ввиду.
Христос распятый, которого проповедуют христиане, Он тоже, по-Вашему, не верит без разбора?

Разве Иисус Христос разделился Сам в Себе, и распятый Христос это не тот Христос, который истина и свет человеков, свет освещающий и обличающий грехи?

[Sergey Raisky]

Те, которые несовместимы между собой, очевидно.

а какие виды раздражение несовместимы между собой по их значению?

[QUOTE]я огорчён.[QUOTE]

огорчение - тоже свидетельство о раздражении, т.к. и то и другое связано с внутренним непринятием того, что есть на самом деле

[nelson]

т.е., Вы полагаете, что раздражение и любовь несовместимы?

Имеете в виду, Божественная( духовная) любовь.

[Sergey Raisky]

Разве Иисус Христос разделился Сам в Себе, и распятый Христос это не тот Христос, который истина и свет человеков, свет освещающий и обличающий грехи?

Насчёт освещающего и обличающего Христа вопрос не стоит. Но разве невозможно освещать и обличать без раздражения? Обязательно нужен эмоциональный всплеск?

- - - Добавлено - - -

Имеете в виду, Божественная( духовная) любовь.

да, именно так

- - - Добавлено - - -

Да, если не принимать во внимание всё то, что выше.

А если принять во внимание, то и выводить было не из чего, т.к. объект не пребывал в любви?

[Блонди]

Согласно свидетельству апостола Павла, одной из характеристик любви является то, что она не раздражается:

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится,
5 не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла,
6 не радуется неправде, а сорадуется истине;
7 все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
(1Кор 13:4-7 )

Из Библии также известно, что Бог есть любовь:

8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. (1Иоан 4:8 )

Напрашивается логический вывод о том, что Бог, являясь любовью, не раздражается.

Однако, из целого ряда свидетельств ВЗ видно, что Бог раздражается:

11 И сказал ГОСПОДЬ Моисею: доколе будет раздражать Меня народ сей и доколе будет он не верить Мне при всех знамениях, которые делал Я среди его? (Числа 14:11 )

17 Но они продолжали грешить пред Ним и раздражать Всевышнего в пустыне:
18 искушали Бога в сердце своем, требуя пищи по душе своей,
(Пс 77:17-18 )
...

В НЗ тоже есть свидетельство, что Бог может быть раздражён. Это косвенным образом видно из следующего стиха:


22 Неужели мы решимся раздражать ГОСПОДА? (1Кор 10:22 )


Вопрос темы: как объяснить наличие раздражения у Бога с учётом того, что Бог есть любовь, которая не раздражается?

Вначале стоит определиться со словом "раздражать" - это вызывать гнев, или же возбуждать на определенные реакции?

Если речь о гневе, то данный эмоциональный всплеск враждебен, а у Бога нет врагов - 44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. 46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? 47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники? 48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
Поэтому гнев отпадает.

Если возбуждение, духовное возмущение, то вполне сочетается и с любовью - Иоан.13:21 Иисус возмутился (5015, ταράσσω) духом

[Алексей1984]

Игнор для слабаков.

Слаб человек, игнор как противостание соблазну наговориить собеседнику милого и доброго на все века...

[nelson]

да, именно так

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

[Sergey Raisky]

Задайте вопрос по другому: раздражается ли Бог по поводу некоторых вещей?

Из ВЗ ответ на этот вопрос очевиден.

С другой стороны, как полагаете, достаточно ли у нас оснований утверждать, что раскрывшийся в НЗ как любовь Бог несколько корректирует взаимоотношения между Собой и людьми в плане устранения из них раздражения?

- - - Добавлено - - -

¹⁹ Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
²⁰ идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
²¹ ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.
²² Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
²³ кротость, воздержание. На таковых нет закона.

полагаете, раздражение - это дело плоти, и поскольку Бог есть Дух, в Нём не может быть раздражения?

[Reaper42]

огорчение - тоже свидетельство о раздражении, т.к. и то и другое связано с внутренним непринятием того, что есть на самом деле

Я с таким же успехом могу заявить, что палец и толстая кишка это одно и тоже, т.к. они связанны одной кровеносной системой.

а какие виды раздражение несовместимы между собой по их значению?

Раздражение, в смысле злость на кого-то и раздражение, как реакция на что-то. Например, раздражение светом чувствительных элементов сетчатки глаза.

[Блонди]

Насчёт освещающего и обличающего Христа вопрос не стоит. Но разве невозможно освещать и обличать без раздражения? Обязательно нужен эмоциональный всплеск?

Речь шла не об обязательном эмоциональном всплеске, а о том, верит ли всему без разбора Иисус Христос. Не верит, потому что знает истину.

[Reaper42]

Слаб человек, игнор как противостание соблазну наговориить собеседнику милого и доброго на все века...

Надо расти над собой. Хоть для чего-то форум должен быть полезен.

[Helg]

А что скажете по поводу того, что и в Новом Завете остаётся возможность раздражения Бога, о чём засвидетельствовано в 1Кор 10:22?

Это рецидив ветхозаветного мышления у Савла.

[Sergey Raisky]

Речь шла не об обязательном эмоциональном всплеске, а о том, верит ли всему без разбора Иисус Христос. Не верит, потому что знает истину.

Вера во что угодно вполне может быть и уступкой человеку, немощному в вере, для того, чтобы не выйти с ним из состояния любви.

- - - Добавлено - - -

Надо расти над собой. Хоть для чего-то форум должен быть полезен.

Рост над собой в контексте темы - это возвышение себя с помощью Божьей до Божественной любви, которая не раздражается.