КОНЕЦ Закона - Христос...

[Дмитрий брат]

Иоанн пишет: ВСЁ!
Дима перевирает: НЕТНЕВСЁ!!

я не виноват, что Вы слова апостольские извращаете себе на погибель.... как и прочие писания.
это плоды вашего невежества и неутвержденности в вере.
Иоанн никак не выставлял Бога творцом греха и мерзостей вселенских - это исключительно ваша богохульная ересь.

[Геркулес]

Прочёл. Уточняю, проверяю, прежде , чем в своё сознание допустить...а вдруг вирусная инфекция.... Или против?

Пережёвывайте тщательно, чтобы не остаться в свинстве. Лев.11,7; Пс.48,21.

[Кадош]

я не виноват, что Вы слова апостольские извращаете себе на погибель...

Вы неисправимы...
Иоанн пишет: ВСЁ!
Дима перевирает: НЕТНЕВСЁ!

Да еще и меня в искажении обвиняет.
На убогих я не обижаюсь. Очень надеюсь, что Господь вернет вам разум, чтоб вы раскаялись!

[Дмитрий брат]

Вы неисправимы...
На убогих я не обижаюсь. .

.......
а что еще может сказать на истину такой человек как Вы - создавший в своем воображении идола из букв писания и богохульно утверждающий будто бы Отец Небесный...
- сотворил скотоложство, идолопоклонство и другие мерзкие грехи через Иисуса Христа...
- сотворил себе орудие лжи и убийства - сатану....
- и регулярно нажимает на это орудие, производя человекоубийства и множа ложь во вселенной..."

это НЕ ЕСТЬ христианское учение - это богохульный бред, который ваш обольщенный разум приписывает Отцу Небесному..

неужели Вы этого не понимаете?

[Кадош]

.......
а что еще может сказать на истину такой человек как Вы

Иоанн написал: ВСЁ!
Дима переврал: НЕТНЕВСЁ!

Вот вам и Истина и то, как вы перевираете Истину.

[Якто]

Иоанн написал: ВСЁ!
Дима переврал: НЕТНЕВСЁ!

Вот вам и Истина и то, как вы перевираете Истину.

Ну по сути вы не правы. Начало быть то , что имеет НАЧАЛО быть в Нем. Для начала просто признайте этот вариант.

[Кадош]

Ну по сути вы не правы. Начало быть то , что имеет НАЧАЛО быть в Нем. Для начала просто признайте этот вариант.

Иоанн пишет: ВСЁЧТОНАЧАЛОБЫТЬ!
ЯКТО добавляет: ВСЁЧТОНАЧАЛОБЫТЬВНЁМ!

Когда-ж всякие извратители Слова уже перестанут приглашать в свои рассуждения Астерикса и Обеликса...

[Nike2]

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Ин.1:1-3

Речь идёт об изначальном сотворении Вселенной и всего живого в ней . Что произошло потом Бог в этом не виноват , а Кадаш как раз в этом пытается обвинить Бога .

Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. Иез.28:14,15

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

[Арпель]

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. Ин.1:1-3

Речь идёт об изначальном сотворении Вселенной и всего живого в ней . Что произошло потом Бог в этом не виноват , а Кадаш как раз в этом пытается обвинить Бога .

Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. Иез.28:14,15

Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

Эти стихи из евангелия от Иоанна ,не имеют никакого отношения к бытию и сотворению мира, из закона

[Nike2]

Эти стихи из евангелия от Иоанна ,не имеют никакого отношения к бытию и сотворению мира, из закона

Имеют .

ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Кол.1:16,17

[Арпель]

Имеют .

ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Кол.1:16,17

речь о слове идет .и о мире который начал быть через Христа . В мире был, и мир начал через него быть . Речь о другом мире идет.

а то что им (словом) все сотворено я согласен
потому и написано что Он все держит словом силы своей .

Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей,

но слово Господне пребывает вовек;

Потому ,то что сотворено изначально не имеет отношения к нерушимому ,все нерушимое начинается со слова .И царство нерушимое ,начало быть через Христа . Но не до того ,как слово стало плотью
Прославь Меня славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира
Господь премудростью основал землю, небеса утвердил разумом

вот собственно о чем Христос и говорил Иудеям ,и о том что они Бога никогда не знали ,если бы знали то слушали бы его

потому что .

Я, премудрость, обитаю с разумом и ищу рассудительного знания.
. Страх Господень ненавидеть зло; гордость и высокомерие и злой путь и коварные уста я ненавижу.
. У меня совет и правда; я разум, у меня сила.
Мною цари царствуют и повелители узаконяют правду;
мною начальствуют начальники и вельможи и все судьи земли.
. Любящих меня я люблю, и ищущие меня найдут меня;
. богатство и слава у меня, сокровище непогибающее и правда;
. плоды мои лучше золота, и золота самого чистого, и пользы от меня больше, нежели от отборного серебра.
Я хожу по пути правды, по стезям правосудия,
чтобы доставить любящим меня существенное благо, и сокровищницы их я наполняю.
Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны, . когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
. веселясь на земном кругу Его, и радость моя была с сынами человеческими.
Итак, дети, послушайте меня; и блаженны те, которые хранят пути мои!
Послушайте наставления и будьте мудры, и не отступайте от него.
Блажен человек, который слушает меня, бодрствуя каждый день у ворот моих и стоя на страже у дверей моих!
потому что, кто нашел меня, тот нашел жизнь, и получит благодать от Господа;
а согрешающий против меня наносит вред душе своей: все ненавидящие меня любят смерть».

[Nike2]

речь о слове идет .и о мире который начал быть через Христа .

Конечно о слове .

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Быт.1:3

И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] Быт.1:6

ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Кол.1:16,17

[Арпель]

Конечно о слове .

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Быт.1:3

И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. [И стало так.] Быт.1:6

ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;
и Он есть прежде всего, и все Им стоит. Кол.1:16,17

Это понятно что написано и сказал Бог .
Но я говорю о слове

Вы вот привели пример и сказал Бог да будет свет и стал свет .
И вы говорите что это начало истинного света ,верно?

это я говорю к тому что бы видели разницу между рукою и словом


Так говорит Господь: «Небо престол Мой, а земля подножие ног Моих. Где же построите вы дом для Меня и где место покоя Моего?
Ибо все это сотворила рука Моя, и все это было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю : на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.

[Nike2]

это я говорю к тому что бы видели разницу между рукою и словом


Так говорит Господь: «Небо престол Мой, а земля подножие ног Моих. Где же построите вы дом для Меня и где место покоя Моего?
Ибо все это сотворила рука Моя, и все это было, говорит Господь. А вот на кого Я призрю : на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим.

Я думаю что здесь образное выражение . Своей рукою Бог писал закон 10 заповедей Исх.31:18, делал кожаные одежды Адаму и Еве Быт.3:21 . Больше я не встречал что либо в Писании .

[Арпель]

Я думаю что здесь образное выражение . Своей рукою Бог писал закон 10 заповедей Исх.31:18, делал кожаные одежды Адаму и Еве Быт.3:21 . Больше я не встречал что либо в Писании .

Верно, для кожаный одежд нужна рука ,и заповеди соответственные и закон написанный .

Но какое отношение все это имеет к царству Небесному ? никакого . плоть и кровь не наследуют жизни вечной , и участники мира сего

одежда нужна тем кто наг ,а кто не наг ,тот от начала ее сохранил

ах,да . Насчет руки Господней

И сказал Господь: «Вот место у Меня стань на этой скале;
когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду;
и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лицо Мое не будет видимо тебе».