КОНЕЦ Закона - Христос...

[Вовчик]

Бог Праведный и Истинный.

предвосхищу вопрос ответом:
Бог из первой главы Бытия - Тот же Самый Бог.... только в Ином Своем проявлении и действии к другой сфере

Дмитрий брат, искреннее Вам спасибо за все Ваши ответы...как говорится - оно того стоило...а мне есть над чем работать в направлении понимания Писания...

Дух обычно говорит - пройди хотя бы часть пути, а Я свою всегда пройду...

надеюсь...до встречи...и простите, если чем обидел...в душе даже помысла не было...

[Zax]

Спрошу прямо - ВЫ ДУРАК?

похоже что не у одного меня возникают такие вопросы.

[Nike2]

Найк, если кто дурака и включил, так это вы.

С вами разговор окончен . Не вижу смысла дальше общаться . Вам пишешь , а вы на своей волне отстаиваете свою догму .
по поводу вашего вопроса я бы мог ответить точно так же как я ответил вот здесь Суббота -- для человека , но не стану этого делать.

[Геркулес]

А тебе что до Его имени ?
Никто не знает имя Его кроме того кому дано

Да. Его Сокровенное ИМЯ,- ПРЕМУДРО.

"Имеющий ухо (слышать) да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам сокровенную манну, и дам ему белый камень и на камне написанное НОВОЕ ИМЯ, которого никто не знает, кроме того, кто получает.
Откровение Иоанна 2 глава Библия: https://bible.by/syn/66/2/#17

[Геркулес]

Спасибо..не ожидал...!!!!тогда может ответите ещё на один на вопрос - кто такой Господь Бог в Раю?

Разве в земном раю не два бога ? Господь Бог и господь бог ? Быт.3,22.

Какой бог ненавидит и не допускает к ЗНАНИЮ ? Сделал мини список канона из 66 книг, с убавлениями и своими прибавлениями.

А какой Бог ведёт к Знанию Своего Премудрого Слова ?

Быт 3:6 ДРЕВО... вожделенно, потому что дает знание;..
2Пар 1:10 ...то ныне дай мне премудрость и знание,.. (Соломон просит ЗНАНИЯ).
2Пар 1:12 ...премудрость и знание дается тебе,..

"Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего, то и Я забуду детей твоих. " Ос.4.

[Вовчик]

Разве в земном раю не два бога ? Господь Бог и господь бог ? Быт.3,22.

Какой бог ненавидит и не допускает к ЗНАНИЮ ? Сделал мини список канона из 66 книг, с убавлениями и своими прибавлениями.

А какой Бог ведёт к Знанию Своего Премудрого Слова ?

Быт 3:6 ДРЕВО... вожделенно, потому что дает знание;..
2Пар 1:10 ...то ныне дай мне премудрость и знание,.. (Соломон просит ЗНАНИЯ).
2Пар 1:12 ...премудрость и знание дается тебе,..

"Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения: так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною; и как ты забыл закон Бога твоего, то и Я забуду детей твоих. " Ос.4.

В Библии описывается действие двух "богов" : Бога "из первой главы Бытия" и Господа Бога "из второй главы Бытия"...тщательный анализ их деятельности на протяжении всей человеческой истории приводит к очень интересным результатам.

но не все детали ещё ясны...

[Enigma]

В Библии описывается действие двух "богов" : Бога "из первой главы Бытия" и Господа Бога "из второй главы Бытия"...тщательный анализ их деятельности на протяжении всей человеческой истории приводит к очень интересным результатам.

но не все детали ещё ясны...

А можно о мирском, как притча?

У отца есть три сына, нрав у всех разный.
1)первый сын самостоятельный, мудрый, ответственный.
2) Второй полный оболтус, одни глупости и развлечения в голове.
3) третий очень нелюдимый, грубый, грозный, чуть что не так, сразу всем в морду даст.

И вот это именно любящий отец, не тот который путём естественного отбора изберёт наследника. А тот отец для которого они все равны, и он вложит и мудрость и любовь, чтобы привести всех к совершенству.
Я думаю в таком случае такой отец должен для каждого сына стать авторитетом в глазах сына. Оставаясь тем же, но с каждым быть разным, потому что только если сын будет уважать и любить отца, тогда он будет следовать за ним.
Вот такая житейская притча.
Если можно конечно.

[Nike2]

В Библии описывается действие двух "богов" : Бога "из первой главы Бытия" и Господа Бога "из второй главы Бытия"...тщательный анализ их деятельности на протяжении всей человеческой истории приводит к очень интересным результатам.

но не все детали ещё ясны...

В таком случае существовало два Адама и две Евы .

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт.1:27

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Быт.2:7

И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. Быт.2:22

[Без Имени]

В Библии описывается действие двух "богов" : Бога "из первой главы Бытия" и Господа Бога "из второй главы Бытия"...тщательный анализ их деятельности на протяжении всей человеческой истории приводит к очень интересным результатам.

но не все детали ещё ясны...

Поэтому Бог не человек что раскаяться Ему, но Господь ( из 2 гл) - вполне может и раскаяться.

- - - Добавлено - - -

В таком случае существовало два Адама и две Евы .

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Быт.1:27

И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. Быт.2:7

И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. Быт.2:22

В первой гл. сотворены те кто "владычествует". Во второй сотворен раб Адам, не имеющий власти.

[Nike2]

В первой гл. сотворены те кто "владычествует". Во второй сотворен раб Адам, не имеющий власти.

Вот и я об этом .
"куда Гришку дели" ?

[Без Имени]

Вот и я об этом .
"куда Гришку дели" ?

23. Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних.... (Св. Евангелие от Иоанна 8:23)
Как то так....

[Михаил Беншалом]

Написано в синодальном переводе :

"Ибо, не разумея праведности Божией и стремясь установить собственную праведность, они не покорились праведности Божией,
4. потому что конец закона Христос, к праведности всякого верующего.

Послание к Римлянам 10 глава Библия: https://bible.by/syn/52/10/#4

Правилен ли перевод ? И как правильно понимать : Конец ЗАКОНА - Христос, к Праведности ?

Тема "Мессианские ответы", пост Мессианские ответы

«Конец Закона Христос, к праведности всякого верующего» (Послание Римлянам 10/4) - есть ДОСЛОВНЫЙ перевод, по факту не отвечающий истинному смыслу написанного на старогреческом (койне):

τέλος γὰρ νόμου Χριστὸς εἰς δικαιοσύνην παντὶ τῷ πιστεύοντι
Тэлос гар ному Кристос ис дикэосинин панти то пистэйонти
ЦЕЛЬ (конец/венец) ведь Закона есть Христос, в праведность всякому верующему

А вот перевод на Новый греческий из койне (Н.З. на греческом):
Γιατί ο σκοπός του νόμου είναι ο Χριστός για δικαίωση σε καθέναν που πιστεύει.
Гиати о скопос ту ному эйнаи o Кристос гиа дикэйоси се катэнан пу пистэйей.
Так как цель Закона есть Христос, к праведности всякого верующего

- Как видим, в греческом Н.З. слово τέλος (конец/цель/венец) переведено на Новый греческий как σκοπός (цель), а не как «конец».
Это связано с истинной идиоматикой койне и особенностями языка посланий Павла т.е контекстом Писания; в русских же переводах слово скопос σκοπός переведено как "конец" - в соответствии с традицией РПЦ

Некоторые же из богословов-исследователей переводят этот стих так:
«Так как венец Закона есть Закон Христа, к праведности всякого верующего»

Таким образом, если кто и под Законом то в первую очередь это христиане; потому что они «ходят в вере»; ибо слова "вы не под законом" многие понимают как "вы свободны от Божьего закона", в то время как их истинный смысл: "вы свободны от КАРЫ ПО ЗАКОНУ, ибо ваше наказание (при условии если вы не грешите произвольно) несёт на Себе Мессия, а Закон Божий - у вас В ДУШЕ"

[Вовчик]

А можно о мирском, как притча?

У отца есть три сына, нрав у всех разный.

притчи вещь интересная и часто полезная, но работает только в узком диапазоне...

отцу надо сейчас собирать урожай...если не собрать погибнет...и два сына один оболтус другой работящий...

я тебе сейчас начну рассказывать, что любящий отец вложит всю мудрость...в оболтуса..ляля...тополя...и через три года оболтус станет работящим...

но урожай нужно собирать сегодня...завтра будет поздно...

- - - Добавлено - - -

В таком случае существовало два Адама и две Евы .

http://www.evangelie.ru/forum/t18451.html?highlight=

во всяком случае Бог разрешает есть от любого дерева, а Господь Бог запрещает есть с одного из деревьев..

там около десятка различий в действиях Бога и Господа Бога...

потому Змей и спросил Еву - а подлинно ли Бог сказал не ешьте...

ведь не ешьте сказал Господь Бог...

- - - Добавлено - - -

Поэтому Бог не человек что раскаяться Ему, но Господь ( из 2 гл) - вполне может и раскаяться.

В первой гл. сотворены те кто "владычествует". Во второй сотворен раб Адам, не имеющий власти.

слава Богу, что есть люди, которые видят эти различия и задумываются над ними...большинство же идёт широкой дорогой ...и участь их известна...

[Nike2]

Тема "Мессианские ответы", пост Мессианские ответы

«Конец Закона Христос, к праведности всякого верующего» (Послание Римлянам 10/4) - есть ДОСЛОВНЫЙ перевод, по факту не отвечающий истинному смыслу написанного на старогреческом (койне):

τέλος γὰρ νόμου Χριστὸς εἰς δικαιοσύνην παντὶ τῷ πιστεύοντι
Тэлос гар ному Кристос ис дикэосинин панти то пистэйонти
ЦЕЛЬ (конец/венец) ведь Закона есть Христос, в праведность всякому верующему

А вот перевод на Новый греческий из койне (Н.З. на греческом):
Γιατί ο σκοπός του νόμου είναι ο Χριστός για δικαίωση σε καθέναν που πιστεύει.
Гиати о скопос ту ному эйнаи o Кристос гиа дикэйоси се катэнан пу пистэйей.
Так как цель Закона есть Христос, к праведности всякого верующего

- Как видим, в греческом Н.З. слово τέλος (конец/цель/венец) переведено на Новый греческий как σκοπός (цель), а не как «конец».
Это связано с истинной идиоматикой койне и особенностями языка посланий Павла т.е контекстом Писания; в русских же переводах слово скопос σκοπός переведено как "конец" - в соответствии с традицией РПЦ

Некоторые же из богословов-исследователей переводят этот стих так:
«Так как венец Закона есть Закон Христа, к праведности всякого верующего»

Таким образом, если кто и под Законом то в первую очередь это христиане; потому что они «ходят в вере»; ибо слова "вы не под законом" многие понимают как "вы свободны от Божьего закона", в то время как их истинный смысл: "вы свободны от КАРЫ ПО ЗАКОНУ, ибо ваше наказание (при условии если вы не грешите произвольно) несёт на Себе Мессия, а Закон Божий - у вас В ДУШЕ"

противники закона любят приводить вот этот текст .

Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; Гал.3:24

Но когда речь заходит о Рим.10:4 они этот стих вдруг забывают . Видно слабы на память .
Кстати это лишь одно из назначений Моисеева закона , который включал в себя и нравственную часть и обрядовую .

- - - Добавлено - - -

В таком случае существовало два Адама и две Евы .

во всяком случае Бог разрешает есть от любого дерева, а Господь Бог запрещает есть с одного из деревьев..

там около десятка различий в действиях Бога и Господа Бога...

потому Змей и спросил Еву - а подлинно ли Бог сказал не ешьте...

ведь не ешьте сказал Господь Бог...

Так куда дели второго Адама и Еву ?

[Вовчик]

Так куда дели второго Адама и Еву ?

в смысле первых? уточните...