Делает ли Бог зло? Ответственен ли Бог за происходящее в мире зло?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • DENNY79
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 11593

    #301
    Сообщение от Valentina Koret
    А вам не приходило на ум , что все мысли мудрецов, записанные в Писании, вдохновлены Тем, кто их повторял.
    Тогда какой смысл в новом учении,если оно уже не ново?
    Вы просто глубоко заблуждаетесь считая Иисуса Б-гом.
    Он был абсолютно таким же по физиологии человеком,с человеческой душой.
    До сих пор помню ваши слова,что если Иисус не Б-г,то и учение его не нужно.
    А вот у меня иное мнение.

    Комментарий

    • Valentina Koret
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 7832

      #302
      Сообщение от DENNY79
      Тогда какой смысл в новом учении,если оно уже не ново?
      Завет - Новый. И условия Завета, тоже новые.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59168

        #303
        Сообщение от Алексей1984
        Хочу, что бы Бог по имеющемуся в Нём Всемогуществу останавливал грех до его совершения, а не после того, как он совершился наказывал согрешившего.
        К сожалению - такой подход:
        а) ничему бы не научил человека.
        б) не дал бы человеку проявить себя.
        в) не позволил бы человеку видеть последствия своего греха.

        Да и потом - такой подход просто на корню убивает сам принцип свободы выбора у человека. Это очевидно.
        А Богу не нужны биороботы. У Него их полно - животные, растения, законы природы, ангелы...
        Ему нужны ДЕТИ, НАСЛЕДНИКИ, ТВОРЧЕСКИЕ ЛИЧНОСТИ, которые способны осознать и Его Самого, как Творца.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Valentina Koret
        Завет - Новый. И условия Завета, тоже новые.
        вапще-та нет.
        См. Иер.31:31-33.
        И либо то что мы называем Новым Заветом - есть исполнение этого пророчества, либо - нет.
        Во втором случае вы конечно правы, но тогда это все беззаконно и безосновательно и к Богу никакого отношения не имеет. А вот если имеет - то тогда прав Иеремия, но тогда вы оказываетесь неправой.
        Выбор за вами...
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • DENNY79
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 11593

          #304
          Сообщение от Valentina Koret
          Завет - Новый. И условия Завета, тоже новые.
          Не говорите глупостей.
          Истинный Новый Завет будет с иудеями в конце времён.
          И разница его в том,что Тора будет уже в сердцах,а не только в Писании.
          А вы выставляете лжецами пророков и Самого Вс-вышнего.
          У вас Он,хас вешалом,меняет Свои мнения как перчатки.

          Комментарий

          • Просто_Жена
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 5265

            #305
            Сообщение от Valentina Koret
            Да. Именно некоторые позволяют утверждать, что Бог автор зла, если заявляет, что Он Сам творит бедствия и замышляет злое, хотя есть контекст Писания и объяснение сказанного. Конечно, никто не оспаривает, что именно Бог имеет власть наводить потоп или огонь на землю, но речь касается более глубинной сущности греха и зла. Всё, что производит Бог, есть только реакция и суд над нечестием людей. Подобно, как закон судит преступников, так и Бог судит грешников. В нашем понимании любое бедствие является чистейшим злом, потому что приносит страдания. И иногда Писание, как бы поддерживает такую точку зрения, и называет бедствия злом, но это не значит, что Бог является его автором. Бедствия и горе - это следствие посеянного, а причина не в Боге, но в творении. Тогда на каком основании можно говорить, что Бог творец зла? Нет такого основания и быть не может....Бог абсолютно Свят!

            - - - Добавлено - - -


            Разница только в том, что Адам не имел греховной плоти до грехопадения, а все его потомки рождаются с зараженной грехом природой.)
            Я не говорю о власти Бога наводить бедствия.
            Я говорила о том, что Бог определил границу между злом и добром, что Бог заложил законы, которым подчиняется всё :растение засыхает, потому что нет воды, человек умирает, потому нарушаются функции его организма. Или Его народ поклоняется чужим богам и умрёт, или только поклоняются Ему и будет благословен. Бог ожесточил сердце фараона, но и самого фараона наказал. Бог замышляет зло тем, кто не покоряются Ему. И не потому что он как человек, мелочный и лживый, а потому что Он -Свят, и ничто не чистое не приблизится к Нему, Он обозначил границу .

            Комментарий

            • Просто_Жена
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 5265

              #306
              Сообщение от DENNY79
              Не говорите глупостей.
              Истинный Новый Завет будет с иудеями в конце времён.
              И разница его в том,что Тора будет уже в сердцах,а не только в Писании.
              А вы выставляете лжецами пророков и Самого Вс-вышнего.
              У вас Он,хас вешалом,меняет Свои мнения как перчатки.
              Мне думается, что Валентина подразумевала иное.

              Комментарий

              • DENNY79
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 11593

                #307
                Сообщение от Просто_Жена
                Мне думается, что Валентина подразумевала иное.
                Да нет,не думаю.
                Я уже общался на эти темы.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Просто_Жена
                Я не говорю о власти Бога наводить бедствия.
                Есть прямые слова Пиcания:
                "(7) (Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие(в ориг. зло רָע ) , Я, Г-сподь, свершаю все это. "(Йешайа 45:7)
                ז יוֹצֵר אוֹר וּבוֹרֵא חֹשֶׁךְ, עֹשֶׂה שָׁלוֹם וּבוֹרֵא רָע; אֲנִי יְהוָה, עֹשֶׂה כָל-אֵלֶּה.
                Хотите верьте,хотите нет.

                Комментарий

                • Без Имени
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 6508

                  #308
                  Сообщение от DENNY79
                  Тогда какой смысл в новом учении,если оно уже не ново?.
                  Оно и не ново. Все записано еще Моисеем. Обетования разные.

                  Комментарий

                  • DENNY79
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 11593

                    #309
                    Сообщение от Без Имени
                    Оно и не ново. Все записано еще Моисеем. Обетования разные.
                    Мы в точности не знаем,как было на самом деле.
                    Мы знаем Евангельского Иисуса.Но есть и альтернативные точки зрения.
                    И то,что в книгах НЗ есть несоответствия и противоречия это факт.
                    Я например не верю в чудесное рождение Иисуса и считаю это поздним мифом,вставленным в повествование.
                    Некоторые рукописи от Луки без первых глав идут.
                    В Пешитте вообще прямо сказано,что Йосеф его отец.
                    Есть в конце концов другие Евангелия.
                    Это говорит о том,что было много мнений по поводу Иисуса и его учения.
                    Церковь оставила в каноне то,что более,менее не противоречит ей самой.

                    И неизвестно сколько Евангелий вообще были уничтожены в борьбе с "ересью".

                    У вас одно мнение,у меня другое,у следующего будет третье,прямо противоположное нашим обоим.

                    Комментарий

                    • Без Имени
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6508

                      #310
                      Сообщение от DENNY79
                      Мы в точности не знаем,как было на самом деле.
                      Мы знаем Евангельского Иисуса.Но есть и альтернативные точки зрения.
                      И то,что в книгах НЗ есть несоответствия и противоречия это факт.
                      Я например не верю в чудесное рождение Иисуса и считаю это поздним мифом,вставленным в повествование.
                      Некоторые рукописи от Луки без первых глав идут.
                      В Пешитте вообще прямо сказано,что Йосеф его отец.
                      Есть в конце концов другие Евангелия.
                      Это говорит о том,что было много мнений по поводу Иисуса и его учения.
                      Церковь оставила то,что более,менее не противоречит ей самой.

                      У вас одно мнение,у меня другое,у следующего будет третье,прямо противоположное нашим обоим.
                      Я говорил про обетования ( обещания). Они разные. И это отчетливо видно в Евангелиях. А детали принципиально сути не меняют.

                      Комментарий

                      • Просто_Жена
                        Ветеран

                        • 01 May 2016
                        • 5265

                        #311
                        Сообщение от DENNY79
                        Да нет,не думаю.
                        Я уже общался на эти темы.
                        Я помню. Но я поняла Валентину иначе.


                        Есть прямые слова Пиcания:
                        "(7) (Я) создаю свет и творю тьму, делаю мир и навожу бедствие(в ориг. зло רָע ) , Я, Г-сподь, свершаю все это. "(Йешайа 45:7)
                        ז יוֹצֵר אוֹר וּבוֹרֵא חֹשֶׁךְ, עֹשֶׂה שָׁלוֹם וּבוֹרֵא רָע; אֲנִי יְהוָה, עֹשֶׂה כָל-אֵלֶּה.
                        Хотите верьте,хотите нет.
                        ??я спорила об этом? Нет.

                        Комментарий

                        • DENNY79
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 11593

                          #312
                          Сообщение от Без Имени
                          Я говорил про обетования ( обещания). Они разные. И это отчетливо видно в Евангелиях. А детали принципиально сути не меняют.
                          Видно,но как можно на 100% доверять противоречивому?
                          У Б-га всё эмет אמת - правда,которая стоит крепко на двух ногах,что наглядно в этом слове на святом языке.
                          А слово שקר - ложь, полная противоположность.
                          Думайте сами.

                          Комментарий

                          • Без Имени
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 6508

                            #313
                            Сообщение от DENNY79
                            Видно,но как можно на 100% доверять противоречивому?
                            У Б-га всё эмет אמת - правда,которая стоит крепко на двух ногах,что наглядно в этом слове на святом языке.
                            А слово שקר - ложь, полная противоположность.
                            Думайте сами.
                            Если вы цедите комара не видя слона..... каждому своё. Но наверное лучше вам покинуть форум и перейти на Иудейский.

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #314
                              Сообщение от Без Имени
                              Если вы цедите комара не видя слона.....
                              Так покажите этого "слона".
                              Я всегда готов к диалогу.

                              Комментарий

                              • Без Имени
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 6508

                                #315
                                Сообщение от DENNY79
                                Так покажите этого "слона".
                                Я всегда готов к диалогу.
                                Обещания данные Богом через Христа и воплотившиеся в Апостолах.

                                Комментарий

                                Обработка...