человек или не человек Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • shantis
    Ветеран

    • 27 April 2017
    • 2735

    #106
    Сообщение от Sergey Raisky
    По-Вашему, тело Христа приобрело какие-то новые свойства, которых не было у Него до воскресения?
    Непростой это вопрос. Может быть и так. У Христа и до того было безгрешное тело. Вот про "Христовых" можно сказать, что они будут воскрешены в обновлённых телах.

    ...каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
    (1Кор.15:23)
    Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

    Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

    Свободу России!
    Слава Украине!

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #107
      Сообщение от shantis
      Непростой это вопрос. Может быть и так. У Христа и до того было безгрешное тело.
      Не только безгрешное.
      О Христе сказано, что в Нём обитает вся полнота Божества телесно.

      ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол 2:9 )

      Разве это не делает Его Богом?

      Комментарий

      • shantis
        Ветеран

        • 27 April 2017
        • 2735

        #108
        Сообщение от Sergey Raisky
        Не только безгрешное.
        О Христе сказано, что в Нём обитает вся полнота Божества телесно.

        ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно (Кол 2:9 )

        Разве это не делает Его Богом?
        Я это понимаю в смысле, что Христос показывает нам, каким должен быть Бог, если бы Он был человеком. То есть, Христос проявляет всю полноту Божественных качеств по максимуму. Поэтому он и мог сказать "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
        (Иоан.14:9)".
        Получается мы, будучи плотскими, получаем как бы возможность видеть самого Бога.
        Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

        Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

        Свободу России!
        Слава Украине!

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #109
          Сообщение от shantis
          Я это понимаю в смысле, что Христос показывает нам, каким должен быть Бог, если бы Он был человеком. То есть, Христос проявляет всю полноту Божественных качеств по максимуму. Поэтому он и мог сказать "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
          (Иоан.14:9)".
          Получается мы, будучи плотскими, получаем как бы возможность видеть самого Бога.
          И это проявление всей полноты Божественных качеств, полагаете, возможно Христу, как человеку - без того чтобы быть Богом? Разве можно человеку проявлять Божественные качества, не будучи Богом?

          Комментарий

          • shantis
            Ветеран

            • 27 April 2017
            • 2735

            #110
            Сообщение от Sergey Raisky
            И это проявление всей полноты Божественных качеств, полагаете, возможно Христу, как человеку - без того чтобы быть Богом? Разве можно человеку проявлять Божественные качества, не будучи Богом?
            Конечно, и не только Христу. Во всей полноте только человеку, который без греха, в "веке грядущем". И настолько, насколько возможно человеку.

            Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
            (Еф.5:1)
            Не зря же мы созданы именно так.

            И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
            (Быт.1:27)
            Так говорит Владыка Господь Иегова [יהוה, ЙХВХ]: «Я творю новые небеса и новую землю о прежнем больше не будут вспоминать, и оно не придёт на сердце». Исаия 65:13, 17; см. также 2 Петра 3:13

            Выполняй долг и Бог снабдит (Fac officium, Deus providebit)

            Свободу России!
            Слава Украине!

            Комментарий

            • nikolay1947
              Ветеран

              • 24 January 2013
              • 1993

              #111
              Сообщение от Sergey Raisky
              Это была цитата из постинга собеседника:
              Вы ушли от ответа.Поэтому уточняю, из какого источника взяли информацию, что Иисус Христос воскрес НЕ человеком и вознёсся на небо НЕ человеком и пребывает на небе Не человеком, и второй раз на землю придёт НЕ человеком?

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #112
                Сообщение от nikolay1947
                Вы ушли от ответа.Поэтому уточняю, из какого источника взяли информацию, что Иисус Христос воскрес НЕ человеком и вознёсся на небо НЕ человеком и пребывает на небе Не человеком, и второй раз на землю придёт НЕ человеком?
                То, что Христос воскрес не человеком, - это всего лишь предположение, основанное на том, что избрание апостола Павла, сделанное не человеком, произошло уже после воскресения Христа.

                ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых (Гал 1:1 )

                Комментарий

                • Блонди
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 21612

                  #113
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  избрание Павла состоялось уже после того, как Иисус был воскрешён из мёртвых

                  как полагаете, в этом воскрешённом состоянии Он был человеком и, как Вы выразились, "прямым проводником воли Бога"?
                  Воскресение - это для меня отдельная объемная тема. Я в принципе не верю в оживление прежней плоти Христа, и полагаю, что Его дух отошел к Отцу и Христос воскрес в другом месте в другой форме.
                  Оживление Его прежней плоти я нахожу бессмысленным.
                  Сообщение от Блонди
                  Под словом "воскресение" в Библии понимаются различные понятия в различных контекстах:

                  1815, ἐξανάστασις
                  воскресение (из мертвых).

                  386, ἀνάστασις
                  1. воскресение; 2. вставание, подъем; LXX: 06965 (קום‎), 07012 (קִימָה‎).
                  В контексте воскресения на Небесах.

                  1453, ἐγείρω
                  поднимать, воздвигать, воскрешать, будить, пробуждать; ср.з. вставать, подниматься, восставать.
                  В контексте с Лазарем; с Иисусом, которого приняли за воскресшего Иоанна Крестителя; с воскресением Христа после распятия; с воскресением святых во гробах.
                  Здесь речь об оживлении умершего тела, если можно так сказать.
                  Соответственно да, после смерти Своей человеческой плоти Иисус Христос перестал быть человеком, как формой жизни.

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #114
                    Сообщение от Блонди
                    Соответственно да, после смерти Своей человеческой плоти Иисус Христос перестал быть человеком, как формой жизни.
                    Павел свидетельствует об Иисусе, как о человеке, тоже после воскресения, т.к. очевидно, что послание было написано после освобождения Павла из первых римских уз, вероятнее всего в 6265, уже после того, как освободившись от уз, апостол Павел предпринял с Тимофеем поездку на Восток, и оставил Тимофея в Эфесеепископом.:

                    един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус (1Ti 2:5 RSO)

                    Комментарий

                    • Алексей1984
                      Ветеран

                      • 25 February 2017
                      • 29673

                      #115
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      в послании к Галатам сказано:

                      ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

                      из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

                      с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

                      един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

                      так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?
                      Павел в своих письменах сам себе противоречит, "по - вторникам" утверждает то, что "по - четвергам" сам же и опровергает.
                      Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                      Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                      Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                      Комментарий

                      • Блонди
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 21612

                        #116
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        Павел свидетельствует об Иисусе, как о человеке, тоже после воскресения, т.к. очевидно, что послание было написано после освобождения Павла из первых римских уз, вероятнее всего в 6265, уже после того, как освободившись от уз, апостол Павел предпринял с Тимофеем поездку на Восток, и оставил Тимофея в Эфесеепископом.:

                        един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус (1Ti 2:5 RSO)
                        Хотя да, человек человеку тоже рознь, если есть человек плотский и человек духовный, согласно Писания.

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #117
                          Сообщение от Блонди
                          Хотя да, человек человеку тоже рознь, если есть человек плотский и человек духовный, согласно Писания.
                          ну да
                          имеется же свидетельство о человеке, как о Господе с небес:

                          47 Первый человек из земли, перстный; второй человек ГОСПОДЬ с неба. (1Co 15:47 RSO)

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Алексей1984
                          Павел в своих письменах сам себе противоречит, "по - вторникам" утверждает то, что "по - четвергам" сам же и опровергает.
                          Вы уверены, что это противоречие Павла, а не реципиента его посланий?

                          Комментарий

                          • НРЦР
                            Участник

                            • 01 September 2017
                            • 17

                            #118
                            Много было сказано, попробую со своей колокольни ответить. Иисус - человек, Христос - Мессия. Хула на человека может быть прощена, хула на духа святого не простится никогда(прошу прощения за не точность цитаты). Иисус умер, а Христос не умирал(не исчезал), потому и воскрес. Когда говорят о божественности Иисуса Христа, большее внимание уделяется Христу, который есть дух. По большому счету, ИСХС не отличается от каждого из нас в потенциале. Все мы были рождены во плоти, все мы не лишены духа Божественного. Просто у парня Иисуса была особая миссия - Христос. У нас именно такой миссии нет, потому нам и приходится полагаться на то, что нам говорят святые, а не на то, что говорит сам Бог, как это было у Иисуса.

                            Комментарий

                            • Виталий 887
                              Участник

                              • 25 January 2017
                              • 107

                              #119
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?
                              сверхчеловек ! Первый кто имеет бесмертное тело при наличии плоти и костей! Первородный ! Когда говорится что един посредник человек Иисус Христос то говорится что посредством человеческой плоти он разрушил преграду между Богом и человеком принеся Себя в жертву по закону Богу за грех! Когда говорится что избранный не человеком и не через человека то подрузумевается что он избран Не через какого либо пророка а напрямую Иисусом Христом!
                              Всё под одну гребёнку нельзя чесать ! нужно размышлять!

                              Комментарий

                              • Дмитрий брат
                                христианин

                                • 08 November 2011
                                • 13221

                                #120
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                в послании к Галатам сказано:

                                ПАВЕЛ Апостол, избранный не человеками и не через человека, но Иисусом Христом и Богом Отцом, воскресившим Его из мертвых, (Гал 1:1 )

                                из приведённого стиха нетрудно сделать вывод о том, что Иисус Христос - не человек

                                с другой стороны мы имеем прямое свидетельство о том, что Иисус Христос - человек:

                                един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус ( Тим 2:5 )

                                так кто же Он, Иисус Христос? человек или не человек?

                                читайте тему - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС
                                начинайте понемногу узнавать Бога истинного, явленного во Христе Иисусе.

                                Комментарий

                                Обработка...