Ослепил умы, бог века сего!

[ValeriyL]

2-е Коринфянам 4:
3 Если же и закрыто благовествование наше, то закрыто для погибающих,
4 для неверующих, у которых бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,

Каким образом ему это удаётся? Может сами хотят? Может потому что не ищут Свет Истины который в Любви Его?
А может просто для некоторых нужно лишиться страха смерти, чтоб стали явны намерения сердца?
Вот в мире под законом вроде и все хороши, а стоит дать власть делать что хотят и тут такое открывается!
Так может для того Отец Небесный и допустил ослепить некоторых сатане, потому как это их желание сердца?
А может ещё не всё потеряно, ведь они же люди! Может можно ещё исторгнуть их из огня?

1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
Откровение 5

Писание написано иносказательным языком, который можно понять двояко: или буквально, или иносказательно. Потому в Писании всего по два - одно напротив другого.

14 Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого.
Сирах 33

Потому и говорится о двух противоположных мирах , двух противоположных Богах. Но в иносказательном библейском языке в принципе нет внешнего буквального смысла, потому это и иносказание. Внешний буквальный смысл Писаний ложный - тьма внешняя, а внутренний духовный смысл истинный - свет, который во тьме этой светит.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Иоанна 1

То есть, речь о Боге-Слове, истине -- внутреннем, истинном духовном смысле Слова, истинном свете, который просвещает умы, и о боге-слове века сего - внешнем, ложном буквальном смысле - тьме внешней, которая омрачает, ослепляет умы. Каждый сам выбирает, как понимать Писания - буквально, или духовно, иносказательно:

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое...
Второзаконие 30

16 Он предложил тебе огонь и воду: на что хочешь, прострешь руку твою.
17 Пред человеком жизнь и смерть, и чего он пожелает, то и дастся ему.
Сирах 15

[piroma]

В том то и дело! Что анафеме по внешнему сейчас предают, то есть за знания! А знания для чего Бог людям даёт? Чтоб искали Любовь Бога! Чтоб облеклись в эту Любовь! А люди знания используют не по назначению, для себя, кто умнее, кто больше знает! На кого Бог больше презрел! В каких стенах спасение! Хотя не в стенах оно вообще! Разве так должно быть? Разве не Любовь в сердце спасает? Только вот что есть Любовь никто и слышать не хочет! А зачем, зачем она, ведь и без нее всем хорошо! Так получается или как?

любовь Христа

что значит?

любовь слепая ?

----------
а как облечься в любовь ?

от Кого ?

елси Его нету рядом и доступа нет к Нему -каккая любовь будет?

установить надо связи духовные

[Enigma]

любовь Христа

что значит?

любовь слепая ?

----------
а как облечься в любовь ?

от Кого ?

елси Его нету рядом и доступа нет к Нему -каккая любовь будет?

установить надо связи духовные

Так если помыслы человека в сердце добро и любовь, и справедливость. То близок он к Богу. А если желание сердца это зло, похоть, ненависть то далеко он от Бога. Через желания сердца мы или приближаемся к Богу или отдаляемся от Него. Конечно духовные связи, но связь с Богом только через любящее сердце чистое. Потому что Бог чист. А если человек опускается на одну ступень с животными то о каком духовном росте может идти речь!

[piroma]

Так если помыслы человека в сердце добро и любовь, и справедливость. То близок он к Богу. А если желание сердца это зло, похоть, ненависть то далеко он от Бога. Через желания сердца мы или приближаемся к Богу или отдаляемся от Него. Конечно духовные связи, но связь с Богом только через любящее сердце чистое. Потому что Бог чист. А если человек опускается на одну ступень с животными то о каком духовном росте может идти речь!

видите вы вступаете в противоречие -

надо к Богу прийти чтобы очиситься ибо Он только может очистить сердце

и вдруг я не могу прийти потому как сам должен очистить сердце


как решаете такую дилемму ?

[Enigma]

1 И видел я в деснице у Сидящего на престоле книгу, написанную внутри и отвне, запечатанную семью печатями.
Откровение 5

Писание написано иносказательным языком, который можно понять двояко: или буквально, или иносказательно. Потому в Писании всего по два - одно напротив другого.

14 Как напротив зла - добро и напротив смерти - жизнь, так напротив благочестивого - грешник. Так смотри и на все дела Всевышнего: их по два, одно напротив другого.
Сирах 33

Потому и говорится о двух противоположных мирах , двух противоположных Богах. Но в иносказательном библейском языке в принципе нет внешнего буквального смысла, потому это и иносказание. Внешний буквальный смысл Писаний ложный - тьма внешняя, а внутренний духовный смысл истинный - свет, который во тьме этой светит.

1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Иоанна 1

То есть, речь о Боге-Слове, истине -- внутреннем, истинном духовном смысле Слова, истинном свете, который просвещает умы, и о боге-слове века сего - внешнем, ложном буквальном смысле - тьме внешней, которая омрачает, ослепляет умы. Каждый сам выбирает, как понимать Писания - буквально, или духовно, иносказательно:

19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое...
Второзаконие 30

16 Он предложил тебе огонь и воду: на что хочешь, прострешь руку твою.
17 Пред человеком жизнь и смерть, и чего он пожелает, то и дастся ему.
Сирах 15

Да, но у Бога два стада. Одно малое другое большое. Но станут одним стадом. Суть одни друзья Богу ещё до времени, другие дети Богу. Но если дети это не значит что почет больший. Это значит что ответственности больше, это значит что знают больше и должны помогать тем кто не знает. Нельзя ставить крест на человеке. Это значит осудить его, а этого даже Христос не делал. Это все потом будет, когда второй раз прийдёт, а сейчас знающий должен спасать незнающего. Если бы в мире врачи тех кто заболел не лечили, а сразу направление в могилу выписывали, то уже бы и в живых никого не было бы. Истинный врач борется до последнего за жизнь человека, не взирая на то как бы ему не было тяжело, как бы он не устал, кем бы ни был этот человек. Врач знает что его цель спасти жизнь. И даже если сердце остановилось, все равно ещё будет попытка его запустить.

[Enigma]

видите вы вступаете в противоречие -

надо к Богу прийти чтобы очиситься ибо Он только может очистить сердце

и вдруг я не могу прийти потому как сам должен очистить сердце


как решаете такую дилемму ?

Это на первый взгляд кажется противоречием! Я говорю о том, что если человек хочет, желает, ищет всякую возможность воровать, или убивать, или блудничать, или угнетать и т.д. Суть желает творить беззаконие, то пока он не перестанет этого делать, это путь в никуда, а точнее в погибель. Есть любовь человеческая, есть любовь Божья. Человек без человеческой любви это суть хищное животное на инстинктах. Для начала человеческую любовь надо иметь, а там где человеческая, там и Божья очень рядом. А Христос для того и умер за грехи человечества, чтоб Любой человек земли мог вернуться от любых дел злых своих, и начать сначала любовь свою. Даже разбойник, который на кресте был распят со Христом имел возможность пойти этим путём.

[духовный турнир]

Укажите мне на мое лукавство, где вы его усмотрели? Может я не понимаю сути лукавства! Будьте так добры!

Лукавство, эт когда не отвечают прямо на поставленный вопрос, но задают свой, вводя в оный НОВЫЕ( некие два огня, о которых не было и намека в твоем первом посте, но только один) данные, якобы для уточнения, а на самом деле просто лукаво уходят от ответа; не понимаешь тонкостей лукавства, что говорит о собственной духовной слепоте, а печешься о ослеплении неких умов, эт тоже лукавство, более тонкое и изощренное, тобой не понимаемое .

[Мама Эля]

любовь Христа

что значит?

любовь слепая ?

Так давайте разберёмся любовь Божия слепая, всепрощающая, или она зрячая?

[Enigma]

Лукавство, эт когда не отвечают прямо на поставленный вопрос, но задают свой, вводя в оный НОВЫЕ( некие два огня, о которых не было и намека в твоем первом посте, но только один) данные, якобы для уточнения, а на самом деле просто лукаво уходят от ответа; не понимаешь тонкостей лукавства, что говорит о собственной духовной слепоте, а печешься о ослеплении неких умов, эт тоже лукавство, более тонкое и изощренное, тобой не понимаемое .

Я вас правильно понимаю, что могут быть и лукавые вопросы? Как отвечать на лукавые вопросы? Подскажите, мне кажется вам часто приходится с этим сталкивался! Как вы отвечаете на лукавые вопросы?

[Мама Эля]

Я вас правильно понимаю, что могут быть и лукавые вопросы? Как отвечать на лукавые вопросы? Подскажите, мне кажется вам часто приходится с этим сталкивался! Как вы отвечаете на лукавые вопросы?

Эти разборки не по теме. Выясняйте ваши отношения, пожалуйста, через личные сообщения. Лучше ответьте на вопрос,интересующий всех форумчан:" давайте разберёмся любовь Божия слепая, всепрощающая, или она зрячая?" Ведь Вы много говорите о любви, вот и попытайтесь аргументировано ответить на этот вопрос.

[Enigma]

Эти разборки не по теме. Выясняйте ваши отношения, пожалуйста, через личные сообщения. Лучше ответьте на вопрос,интересующий всех форумчан:" давайте разберёмся любовь Божия слепая, всепрощающая, или она зрячая?" Ведь Вы много говорите о любви, вот и попытайтесь аргументировано ответить на этот вопрос.

Любовь Божья это не сюсюканье до вседозволенности! Это не всепрощение до бесконечности! Любовь Божья к человеку как к сыну Своему. А как отец сына любит, пока в пеленках все все дозволено ему, абсолютно все и ничего за это не будет! Потому как не осознано, неумышленно. По мере взросления сына, Любовь Отца и не больше, и не меньше! Но появляется и строгость и похвала! И этот кнут и пряник от Любви к сыну! Потому как не гоже 30 летнему сыну, поступать как младенцу, потому что если это не по болезни, то уже от злого сердца. Любовь заключается в том, чтобы этому по справедливости научить. Со времени первого пришествия Иисуса Христа, Любовь Бога проявилась к нам таким образом, что Он очистил человечество до младенца, через жертву Христа. Он не осуждает никого из людей, но ждёт с терпением взросления, как любящий Отец делает все для того чтоб сын возрос мудрым. Чтоб было кому царство дать, а то ведь глупый все разрушит. Так вот такое отношение Отца не долго будет ещё, до Второго пришествия Христового. Тогда уже явится судить, тогда негодные сыновья поймут что есть закончилось терпение. До пришествия второго, всякий верующий в Христа должен возрастать и если возрастает, то не радоваться что лучше кого-то, а служить тем, кто ещё не так возрос. Чем больше духовно взрослеет человек, тем больше он имеет любви Божьей в своём сердце к людям. Много уже написано, если интересно, то можно и ещё написать! Спасибо!

[Мама Эля]

Любовь Бога проявилась к нам таким образом, что Он очистил человечество до младенца, через жертву Христа. Он не осуждает никого из людей, но ждёт с терпением взросления, как любящий Отец делает все для того чтоб сын возрос мудрым. Чтоб было кому царство дать, а то ведь глупый все разрушит.

Вы говорите, что Бог уже очистил всё человечество до младенца, через жертву Иисуса Христа. А Евангелие говорит,что Он нас очистит от всякой неправды, если мы исповедуем грехи наши.1 Иоанна 1:9 Чего же чистого ещё очищать? Или Вы чего то не так поняли? Так всё таки Бог уже очистил всё человечество, через жертву Иисуса Христа. Или очистит нас, через жертву Иисуса Христа, если только мы принесём достойный плод покаяния? А младенец и так чист, пока не знает где левая рука, а где правая.

[Enigma]

Вы говорите, что Бог уже очистил всё человечество до младенца, через жертву Иисуса Христа. А Евангелие говорит,что Он нас очистит от всякой неправды, если мы исповедуем грехи наши.1 Иоанна 1:9 Чего же чистого ещё очищать? Или Вы чего то не так поняли? Так всё таки Бог уже очистил всё человечество, через жертву Иисуса Христа. Или очистит нас, через жертву Иисуса Христа, если только мы принесём достойный плод покаяния? А младенец и так чист, пока не знает где левая рука, а где правая.

1-е Коринфянам 3:
1
И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2
Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

К Ефесянам 4:
13
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15
но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,

Обратите внимание на значение младенцев в этих стихах! Вы видите это хорошим или плохим значением младенца?

[Мама Эля]

1-е Коринфянам 3:
1
И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2
Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3
потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

К Ефесянам 4:
13
доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова;
14
дабы мы не были более младенцами, колеблющимися и увлекающимися всяким ветром учения, по лукавству человеков, по хитрому искусству обольщения,
15
но истинною любовью все возращали в Того, Который есть глава Христос,

Обратите внимание на значение младенцев в этих стихах! Вы видите это хорошим или плохим значением младенца?

Вы не ответили на мой конкретный вопрос:"Так всё таки Бог уже очистил всё человечество, через жертву Иисуса Христа. Или очистит (очищает) нас, через жертву Иисуса Христа, если только мы принесём (приносим) достойный плод покаяния?" Сначала ответьте на мой вопрос, а потом поговорим о младенцах. Давайте будем последовательными.

[Enigma]

Вы не ответили на мой конкретный вопрос:"Так всё таки Бог уже очистил всё человечество, через жертву Иисуса Христа. Или очистит (очищает) нас, через жертву Иисуса Христа, если только мы принесём (приносим) достойный плод покаяния?" Сначала ответьте на мой вопрос, а потом поговорим о младенцах. Давайте будем последовательными.

Да, надо всё разделять! Христос весь грех мира взял на себя! Вас с нами тогда ещё не было! Но Христос и наши с вами грехи тогда взял, не сейчас! Но вот не все об этом знали и знают! Покаяние это когда человек узнал о том что Христос его уже простил и возрадовался, от этой радости и покаялся! Только когда человек осознал, покаялся, то есть стал младенцем, потом он возрастает, каждый с разной скоростью. А кто вообще не растет, думая что уже достаточно! Покаяние однажды, остальное возрастание в полный возраст Христа!